Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Турбинный расходомер. эл. принципиальная схема.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
Мельник
Всем доброго времени суток. Надо найти электрическую принципиальную схему турбинного расхрдомера ( или счетчика) может есть у кого?
Dog Pawlowa
Цитата(Мельник @ May 26 2009, 09:13) *
найти электрическую принципиальную схему турбинного расхрдомера ( или счетчика)

В общем случае это магнит и датчик Холла.
rezident
Цитата(Dog Pawlowa @ May 26 2009, 12:40) *
В общем случае это магнит и датчик Холла.
А на бытовых счетчиках воды - магнит с герконом smile.gif
Dog Pawlowa
Цитата(rezident @ May 26 2009, 11:01) *
А на бытовых счетчиках воды - магнит с герконом smile.gif

Я тоже так хотел написать сначала smile.gif

Но потом, глядя на экзотические расходомеры, которые выляются на столе, решил привести в пример что-то посложнее.
Диапазон широк, для уточнения схемы нужно знать, о чем именно речь идет. Типа название фирмы - производителя.
Мельник
Как я понял, я не так задал вопрос =). Все выше перечисленное я бы отнес к принципу работы самого датчика , т.е. при замыкании проходит импульс, и пошло... Меня же больше интересует электрическая схема, где есть транзисторы и конденсаторы, и происходит сама обработка импульсов с датчика и вывод на какой-либо индикатор.
rv3dll(lex)
для этого есть тотже готовый прибор - счётчик импульсов вместе с индикатором. ты напиши чего строишь, тебе помогут как лучше.
Мельник
Да я ничего не строю =). У меня курсовая по этой теме. Нужно найти несколько вот таких вот схем, объяснить какая из них лучше и почему, показать как оно вообще работает, причем наглядно. И в идеале привязать как-то к автоматизации. Проблема в том, что я не могу найти их... ищу не там или не так unsure.gif
Никаких ограничений по поводу диаметра трубы, скорости потока etc. естественно не стоит.
tazik
Цитата(Мельник @ May 27 2009, 19:36) *
Да я ничего не строю =). У меня курсовая по этой теме. Нужно найти несколько вот таких вот схем, объяснить какая из них лучше и почему, показать как оно вообще работает, причем наглядно. И в идеале привязать как-то к автоматизации. Проблема в том, что я не могу найти их... ищу не там или не так :unsure:
Никаких ограничений по поводу диаметра трубы, скорости потока etc. естественно не стоит.


Подскажите, пожалста, как называется Ваша специальность? Название предмета? И все-таки полное название "этой темы"
Если как-то связано с автоматизацией, то постараюсь помочь
Мельник
Цитата(tazik @ May 27 2009, 17:52) *
Ваша специальность?

Автоматизация Процессов и Производств в Машиностроении
Цитата(tazik @ May 27 2009, 17:52) *
Название предмета?

Общая Электротехника и Электроника
Цитата(tazik @ May 27 2009, 17:52) *
И все-таки полное название "этой темы"

Тут все сложно. Если вкратце тему "выбрал" я , а не назначил науч.рук. , поэтому конкретной формулировки нету. Сказали принести принципиальную схему, тогда и "поговорим". Схемы я не нашел с чем и пришел к руководителю. Получил резонный ответ, что в интернете есть все. И вот я здесь.
Dog Pawlowa
Цитата(Мельник @ May 27 2009, 15:34) *
в интернете есть все. И вот я здесь.


Обычно ядро счетчика - это микроконтроллер, который тупо считает количество импульсов.
Все остальное зависит от задания. Интерфейсы, протоколы, вывод информации, сброс показаний.
Мы за Вас не придумаем, ставьте задачу smile.gif
Мельник
Цитата(Dog Pawlowa @ May 27 2009, 19:29) *
ставьте задачу smile.gif

Я хотел сделать расходомер, который следит за скоростью потока воды в трубе, и в случае отклонения больше определенного предела подавал бы сигнал о неисправности. ( в принципе подходит по автоматизацию? ведь следить постоянно за ним не надо =))
muravei
Можно и без микроконтроллера.
2 счетчика: один считает время, и к его выходу подключена аварийная сигнализация, второй -импульсы с датчика. Его выход -на сброс 1-го счетчика. Смысл в том, чтобы 1-ый счетчик , при рабочем режиме , не успевал переполниться.
rezident
Цитата(muravei @ May 27 2009, 20:47) *
2 счетчика: один считает время, и к его выходу подключена аварийная сигнализация, второй -импульсы с датчика. Его выход -на сброс 1-го счетчика. Смысл в том, чтобы 1-ый счетчик , при рабочем режиме , не успевал переполниться.
Только не обязательно абсолютное время считать. Нужно формировать плавающее временнОе окно в относительных единицах времени (количество тактовых импульсов).
Превый из счетчиков - счетчик-формирователь временнОго окна должен запускаться от любого импульса, пришедшего на схему.
Второй - счетчик импульсов должен быть реверсивным и считать эти самые входные импульсы простробированные тактовой частотой. Если строб, наложенный на входной сигнал дает "+", то счетчик импульсов увеличивает значение, если "-", то уменьшает. В результате его значение дает весовой коэффициент. А формирователь временнОго окна - временной. Вес на время дает расход.
Задав границы (сверху и снизу) для значения счетчика импульсов получаем два состояния: меньше минимально заданного - расход слишком мал, больше максимально заданного - расход слишком велик. Переполнение (или обнуление, смотря как считать: инкрементировать или декрементировать первый счетчик) формирователя временнОго окна тоже дает аварию - нет расхода. Тактовый сигнал и разрядность обоих счетчиков зависят от параметров входного сигнала: минимальная/максимальная длительность имульсов и минимальная/максимальная частота следования (обычно зависит от диаметра трубы и как следствие минимального/максимального расхода).
Можно все это сделать как аппаратно - на обычной логике, так и программно - на МК.
Мельник
А можно какой-нибудь набросок на обычной логике? а то я ничего сложнее счетчика по произвольному модулю не собирал crying.gif
muravei
Цитата(rezident @ May 27 2009, 19:19) *
Превый из счетчиков - счетчик-формирователь временнОго окна должен запускаться от любого импульса, пришедшего на схему.
Второй - счетчик импульсов должен быть реверсивным и считать эти самые входные импульсы простробированные тактовой частотой.

Ну возьмите еще и 3 -й счетчик. он тоже пусть считает время , а на сброс подайте импульсы с датчика. Если он переполнится , значит вх имп. были редкими(расход ниже минимума) , тоже включит сигнал.
rezident
Цитата(Мельник @ May 27 2009, 22:05) *
А можно какой-нибудь набросок на обычной логике? а то я ничего сложнее счетчика по произвольному модулю не собирал crying.gif
Ну полную схему на логике мне рисовать как-то лениво и недосуг. Да и не стал бы я на обычной логике это делать. Для таких схем ПЛИС лучше использовать. А если же вам еще и малое потребление захочется, тогда на МК нужно реализовывать.

Цитата(muravei @ May 27 2009, 23:23) *
Ну возьмите еще и 3 -й счетчик. он тоже пусть считает время , а на сброс подайте импульсы с датчика. Если он переполнится , значит вх имп. были редкими(расход ниже минимума) , тоже включит сигнал.
Верно! Это функция для третьего счетчика. А то про основную функцию - считать расход, я как-то позабыл laughing.gif
rv3dll(lex)
расход ниже минимума в таких системах не бывает - датчик расхода уже к тому времени перестаёт крутиться.
rezident
Цитата(rv3dll(lex) @ May 28 2009, 10:35) *
расход ниже минимума в таких системах не бывает - датчик расхода уже к тому времени перестаёт крутиться.
В общем случае сигнализация с крайними значениями не связана. Понятно, что если в трубопровод 800мм сливать или заливать по 1л в течение часа, то ни один расходомер не зафиксирует расхода. А "сверху" расход в нем ограничен пропускной способностью трубопровода. Пример сигнализации я привел для каких-то промежуточных значений.
tazik
Фактически требуется преобразователь "частота-ток". Различные частотомеры, тахометры, спидометры - все из той же области.

Для начала, надо определиться с элементной базой.

1. Аналоговая, россыпью
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

2. На специализированной микросхеме, например ADVFC32 - Voltage-to-Frequency and Frequency-to-Voltage Converter

3. Цифровая э/б, россыпью
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Взято отсюда

4. Цифровая на микроконтроллере. - схем море, даже не привожу.

Все вышеперечисленные схемы придется переделывать:
1) под диапазон частот с конкретной турбинки
2) под выходной сигнал 4-20 мА

Потом нужно будет выбрать тип подключения счетчика 2-х или 4-х проводное.

Если 2 провода, то ИС XTR105 (или можно сваять на паре ОУ)
Если 4 провода, то вообще нет никаких ограничений по питанию.

Ну и добавить защиты от переполюсовки, перенапряжения (есть в документации к XTR105)

Сигнализацию с клемм счетчика, считаю, делать не нужно. Обычно сигнализация берется со вторичных щитовых приборов - там и уставки менять удобнее.

Лучше сделать "интеллектуальный" прибор, например:
- с HART, Profibus, Modbus и кучей других страшных слов
- предусмотреть меню для перенастройки расходомера на другой диапазон (можно вообще сделать универсальный преобразователь для линейки расходомеров с разными значениями расхода)
- сделать меню для поверки/калибровки.

В общем, широкое поле для деятельности.

Хотя, если надо, чтобы просто работало, то взять "рассыпную" аналоговую схему, завести для нее отдельное от сигнала питание и не выделываться.

К сожалению, в инете не удалось найти схем промышленных преобразователей частота-ток. И со старой работы ушел, не могу снять преобразователь с оборудования и зарисовать схему (
Dog Pawlowa
Цитата(Мельник @ May 27 2009, 17:26) *
Я хотел сделать расходомер, который следит за скоростью потока воды в трубе, и в случае отклонения больше определенного предела подавал бы сигнал о неисправности.

Для решения такой задачи достаточно формирователя импульса фиксированной длительности с перезапуском (155АГ3), интегрирующей цепочки, и двух компараторов.
Импульс запускается по одному из фронтов сигнала. Полученный сигнал интегрируется, и сравнивается в двумя порогами двумя компараторами.
Если частота низкая, количество импульсов за единицу времени малое, напряжение малое, срабатывает компаратор по нижнему порогу.
Если частота высокая, количество импульсов большое (вплоть до перезапуска одновибратора), напряжение большое, срабатывает второй компаратор по верхнему порогу.
Удачи, студент smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.