Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Управление 100м через оптопару.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
Страницы: 1, 2
add
Выкладываю результаты эксперимента не претендующие на неоспоримую истину. rolleyes.gif
За неимением под рукой транзисторов с Logic-Level Gate Drive использовал IRF1010 и IRF7301. Частота 50Гц, т.е. длительность импульса 10мс.
Добавляя и убирая на затвор конденсатор 22нФ получил следующие результаты(см. прилож.). Каждый скрин соответствует номеру рисунка на схеме.
Выводы давайте сделаем с вами вместе. rolleyes.gif

Добавлю еще скрины фронтов. Схема таже.
Herz
Цитата(add @ Jul 19 2009, 20:16) *
Уважаемые =AK= и Herz, прошу вас не переходить в оффтоп, и еще раз прошу вас не переходить на личности и уделить большее внимание техническим вопросам.

Не обращайте внимания. Так Вы остановились на питании линии напряжением или током? Если количество потребителей определено и не варьируется в пределах одной линии, я бы посоветовал Вам соединить все оптроны последовательно и коммутировать их ключом с единственным токоограничивающим резистором. Коммутируемый ток будет меньше и контролировать его форму (при необходимости) будет проще. И если в Вашем кабеле нет других чувствительных сигнальных линий, то заодно и оставить все эти глупости о наносекундных помехах, пол-пикофарадных проходных ёмкостях и излучающих кабелях любителям профессионалам важно надувать щёки.
Желая, всё-таки, ограничить скорости нарастания/спада тока в линии, можно было бы разбить токоограничивающий резистор на две части и образовать RС- цепочку подобным образом:Нажмите для просмотра прикрепленного файла
В этом случае форма напряжения на конденсаторе (а, следовательно, и тока в линии) будет более предсказуемой, чем при затягивании фронтов управляющего сигнала на затворе ключа.

Цитата(add @ Jul 20 2009, 11:39) *
Выкладываю результаты эксперимента не претендующие на неоспоримую истину. rolleyes.gif
За неимением под рукой транзисторов с Logic-Level Gate Drive использовал IRF1010 и IRF7301. Частота 50Гц, т.е. длительность импульса 10мс.
Добавляя и убирая на затвор конденсатор 22нФ получил следующие результаты(см. прилож.). Каждый скрин соответствует номеру рисунка на схеме.
Выводы давайте сделаем с вами вместе. rolleyes.gif

Добавлю еще скрины фронтов. Схема таже.

На мой взгляд, скрины однозначно демонстрируют не столько изменение наклона фронтов, сколько задержку включения/выключения ключа при наличии дополнительной ёмкости на затворе. О чём я и упоминал выше.

Цитата(=AK= @ Jul 20 2009, 06:27) *
bb-offtopic.gif Ну так сошлитесь на источник, который представляется авторитетным вам. Пока что все ваши утверждения были удивительно голословны.

Можете считать меня голословным, но я не стану этого делать - не вижу смысла. Человеку, действительно читающему классику, совершенно излишне напоминать, что написание местоимения "Вы" (как формы вежливого обращения к одному лицу) получила распространение отнюдь не в последние годы. И что личное обращение и обращение к кругу лиц - это разные вещи. Он знает это и сам.
А переубеждать поклонника новояза, считающего, что русский язык родился одновременно с появлением интернета и исключительно как средство общения на форумах, бесполезно. Дл него сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова (с) - что тут комментировать? Даже в приведенной Вами ссылке есть упоминания нескольких солидных справочников с недвусмысленными редомендациями, и что? Вот Вам ещё, если хотите.
Цитата
А пока не приведете источник, я буду продолжать придерживаться правил русского языка и не стану менять сложившегося у меня убеждения, что написание обращения "вы" с большой буквы, столь распространившееся в последние годы, имеет обоснование категории "миллионы леммингов не могут ошибаться". cranky.gif
Да как Вам будет угодно. Можете общаться с собеседниками хоть на "пАдонкаффском" сленге (только не называйте его русским языком), если их это устраивает. Мне же личное общение с Вами не доставило удовольствия и я предпочитаю его прекратить.
add
Цитата(Herz @ Jul 20 2009, 17:16) *
...Так Вы остановились на питании линии напряжением или током?
Думаю остановится на напряжении, только его подниму до 12В как нарисовал выше.(при проведении опыта взял 5В-ый для удобства).
Цитата
Если количество потребителей определено и не варьируется в пределах одной линии, я бы посоветовал Вам соединить все оптроны последовательно и коммутировать их ключом с единственным токоограничивающим резистором.
Количество варьируется, т.е. может отключатся подключатся. По этому последовательное подключение не подходит. У Вас в схеме 12В. Для 10-15 абонентов оптопар только только. В таком случае напряжение нужно делать выше?
Еще возник вопросик.. Если растягивать фронты, это скажется на общей синхронности, за счет разброса параметров оптопар?
=AK=
Цитата(Herz @ Jul 20 2009, 22:46) *
На мой взгляд, скрины однозначно демонстрируют не столько изменение наклона фронтов, сколько задержку включения/выключения ключа при наличии дополнительной ёмкости на затворе. О чём я и упоминал выше.

Напрасно вы носитесь с этими задержками, как с писаной торбой. Да, они есть, однако при длительности импульсов в десятки и сотни миллисекунд, задержки фронтов в единицы-десятки микросекунд ни на что не влияют и не заслуживают ровно никакого внимания. Учитесь отделять важное от второстепенного и незначительного.

А важным в данном контексте является спектр выходного сигнала. Вопреки вашим голословным уверениям, оказалось, что он все-таки сильно зависит от наличия/отсутствия фильтрующей RC-цепочки в затворе.
rezident
Сообщение модератора. Что-то распоясались тут без присмотра. Ну и как теперь прикажите без потерь отделить оффтопик от темы? cranky.gif Вынужден обоим (=AK= и Herz) вынести предупреждения. Устные.
Herz
Цитата(add @ Jul 20 2009, 15:29) *
Думаю остановится на напряжении, только его подниму до 12В как нарисовал выше.(при проведении опыта взял 5В-ый для удобства). Количество варьируется, т.е. может отключатся подключатся. По этому последовательное подключение не подходит. У Вас в схеме 12В. Для 10-15 абонентов оптопар только только. В таком случае напряжение нужно делать выше?
Да, конечно. Если варьируется, то тогда либо - параллельно, либо делать источник тока. Можно даже "псевдо" - высокое напряжение и высокоомный резистор. Тогда количество подключенных оптронов на итоговый ток будет влиять меньше. Но неэкономично, конечно.
Цитата
Еще возник вопросик.. Если растягивать фронты, это скажется на общей синхронности, за счет разброса параметров оптопар?

Может, конечно. А что, нужна высокая синхронность?

Цитата(AHTOXA @ Jul 20 2009, 15:42) *
bb-offtopic.gif
А вы сами читали свою ссылку? Похоже, что нет.

Не язвите, молодой человек. Совершенно не к месту. Если бы Вы сами потрудились прочитать не только выделенную фразу, а всё, что написано выше, то увидели бы, что словосочетание следующих жанров в ней совершенно излишне. Как, впрочем, и нелепость всего этого резюме.
Цитата
Мне кажется, что общение в интернете никоим образом не попадает в этот список. И я полностью солидарен с =AK= в том, что как раз написание "Вы" - это безграмотный новояз.
cranky.gif Вы же книжки читали, надеюсь? Настоящие, те, что написаны ещё до интернета? Вам кажется, что мы здесь не личности, а фантомы? Ну, что ж, у вас уже есть компания...

Цитата(=AK= @ Jul 20 2009, 15:50) *
Напрасно вы носитесь с этими задержками, как с писаной торбой. Да, они есть, однако при длительности импульсов в десятки и сотни миллисекунд, задержки фронтов в единицы-десятки микросекунд ни на что не влияют и не заслуживают ровно никакого внимания. Учитесь отделять важное от второстепенного и незначительного.
Я где-то говорил, что это важно?!
Цитата
А важным в данном контексте является спектр выходного сигнала. Вопреки вашим голословным уверениям, оказалось, что он все-таки сильно зависит от наличия/отсутствия фильтрующей RC-цепочки в затворе.
biggrin.gif
Имеющий глаза, да увидит. А Вы приведите для сравнения свой спектр для других значений крутизны. Какой Вам в голову взбредёт. И отделите.
Всё, с меня хватит. wacko.gif Сорри за оффтоп, каюсь.
add
Цитата(Herz @ Jul 20 2009, 18:51) *
А что, нужна высокая синхронность?
Ну совсем высокая не нужна, но думаю точность 0,5мс будет достаточной. rolleyes.gif (на графиках смещения больше 50мкс не наблюдалось.)А вот по работе оптонов, то надеюсь быстродействие диодов должно вполне хватить чтобы пренебречь разбросом срабатывания. так?
Herz
Цитата(add @ Jul 20 2009, 17:50) *
Ну совсем высока не нужна, но думаю точность 0,5мс будет достаточной. rolleyes.gif (на графиках смещения больше 50мкс не наблюдалось.)А вот по работе оптонов, то надеюсь быстродействие диодов должно вполне хватить чтобы пренебречь разбросом срабатывания. так?

Да, конечно.
=AK=
Цитата(Herz @ Jul 21 2009, 00:21) *
Вы же книжки читали, надеюсь? Настоящие, те, что написаны ещё до интернета?

Будьте любезны, приведите ссылки на книжки, где бы классики писали "вы" с большой буквы. Только не на личные письма, а именно на книжки. Я что-то никак не могу такого припомнить.

Цитата(Herz @ Jul 21 2009, 00:21) *
спектр для других значений крутизны

Он соответствует приведенным ранее спектрам. Например, IRFR120 (крутизна 16 S) без кондера имеет спектр примерно такой же, как был показан красным цветом, а с кондером - как было показано зеленым. А IRF540Z (крутизна 36 S) и с кондером, и без него имеет спектр, схожий с показанным зеленым цветом - вполне очевидно, за счет своей вчетверо большей, чем у IRFR120, проходной емкости. Что подтверждает рекомендацию, данную мною в посте #32.

Цитата(add @ Jul 17 2009, 22:56) *
Поставлю, так называемый, интеллектуальный ключ - IPS021. Правда максимальное напряжение 50В.

Ну раз уж у вас стоят трансилы/транзорбы, то напряжения 50 В хватит.

Если у вас есть свободный пин микроконтроллера, то защиту можно выполнить с его помощью. Тогда предлагается такая схема ключа

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Резистор R2 и транзистор Q2 защищают полевик по току. А от перегрева его защитит микроконтроллер. После того, как на затвор подали лог.1, мк должен регулярно (скажем, раз в миллисекунду) проверять уровень на входном порту, куда заведен сигнал от R4,R5. Если мк видит на этом вх. порту лог. 1, он выключает полевик и не позволяет его включать некоторое время, пока полевик не остынет. Заодно оповещает кого следует, мол, к.з. на линии.

Если резистор в стоке полевика вынести на дальний конец кабеля, то мк сможет обнаруживать обрывы кабеля. Для этого он, при выключенном полевике, когда на затвор подан лог.0, опять должен регулярно проверять уровень на входном порту. Если там лог.0, мк оповещает кого следует, мол, обрыв на линии.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.