Заметил, что при переносе тем в исходном форуме не остаётся, как это было раньше, названия темы со значком "перенесено". Например, вот эта тема была перенесена из форума Микроконтроллеры (МК) - Кросплатформенный компилятор IAR в форум В помощь начинающему - Программирование. А потом вопрошающий, особо если новичок, не находит своей темы, и начинает либо плодить дубли, либо просто буянить

Остается, только если специально оставить ссылку. В большинстве случаев ссылка это просто мусор. Особенно это мешает, когда переносится "мусорная" тема

А, понятно. Я примерно так и думал.

А последующие вопли "ГДЕ МОЯ ТЕМА?!!!" - не мусор? Ну и для вопрошающего это всё же обычно не мусор, а вопрос жизни и смерти Вот тут например, человек трижды спрашивал, и, похоже, так и не увидел ответа.
Я понимаю, что надо пользоваться поиском, и всё такое, но, наверное, можно сделать скидку на неопытность?
Короче, моё мнение - нужно обязательно оставлять ссылку.

Скидка на неопытность заключается в удалении последующих постов без "последствий" для вопрошающего. До определенного предела, конечно.



Прямо противоположное - мусор плодить нельзя. Перенос со ссылкой для мусорных тем бОльшее зло, нежели игнорирование его наличия.


Еще он "не увидел" многочисленных ответов на вопросы своих предшественников. Еще он "не увидел" названия соседних тем. Значит не судьба
Из личного опыта - "не увидевших" с первого раза на уровне процента. Не увидевших с третьего и как глухарь на току тупо не глядя вокруг, не читая тупо копирующих пост - единицы.

Люди просто уходят. Разве в этом состоит высшая цель модератора?



Ссылку можно удалять через пару дней. Тогда и автор темы увидит, куда её перенесли, и количество мусора будет минимально.



Не мудрено, он задавал вопрос совсем в другом подфоруме. Причём, если мне не изменяет память, в форуме "Начинающие" - "Программирование". Вполне логично, кстати.

Лично мне приходится заниматься не только модерированием форума, но и банально заниматься хлебом насущным. Возвращаться, на несколько дней назад, еще раз просматривать, удалять... Просто нет времени. Если будет автомат чистящий ссылки по времени - ничего против не имею. Однако в этом случае пропадет возможность делать ссылки на полезные темы относящиеся к смежным темам.

Я обычно так и делаю.

Я бы даже сказал так: проще раз в месяц сделать массовое удаление ссылок с раздела (тремя кликами), чем каждый раз в перемещаемой теме менять мышом дефолтный "Да" на "Нет".

можно подумать как это реализовать. если раскопаю как это в базе прописано.

По ходу вопрос.
Эту тему перенесли или просто закрыли ?
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=67867

Расположена в этом разделе
http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=48

То есть, фразу zltigo
"Остается, только если специально оставить ссылку"
следует на самом деле читать как
"если постараться, то можно не оставлять ссылки"?
Надо же, ведь почти правду написал

Это будет замечательно. Но главное - убрать эти "Да" и "Нет", чтобы не было соблазна не оставлять ссылку.

"Замечательно" не будет. Например,есть еще одна "проблема", причем пожалуй БОЛЕЕ частая - создается НЕ новая тема, а пишется сообщение в первой попавшейся существующей. При этом зачастую существует тема прямо соответствующая заданному вопросу. При переносе или выделении в отдельную уже играми со ссылками не прикрыться. А искать, действительно, еще сложнее. Посему ссылки общем случае есть вещь малополезная . И, повторюсь, при их автоматической чистке пропадет единственная полезная их фича - использование кроссылок на полезные темы относящиеся к нескольким разделам.
С любыми "проблемами" можно бороться по разному - в данном случае много более эффективно обучать поиску своих сообщений - Если "потеряли" сообщение - воспользуйтесь поиском.

В огороде бузина, в Киеве дядька... Это совсем другая проблема, и ссылки тут не при чём.

Не могли бы вы привести хотя бы один пример такого их использования? Мне что-то таких кросс-ссылок не попадалось...

Да я-то воспользуюсь. Речь о новичках. Откуда им знать все эти тонкости? Оставьте ссылку, в перенесённой теме пожурите, предупредите, если надо. И сразу всё станет гораздо проще.

Да, прыщик на попе и раковая опухоль это разные проблемы. На нашем форуме раковые опухоли встречаются чаще,лечить их сложнее. Только Вам очень хочется, как я вижу, поговорить о косметических мерах по отношению у прыщикам. Ну поговорили.

Я переношу на уровне десятка тем в день. Уже писал - еще и журить просто физически нет сил. Процент не понимающих куда делась тема я тоже приводил и он не высок. Причем это потерявшие НЕ тему а пост (пример с которого Вы начали ИМЕННО ТАКОЙ СЛУЧАЙ )перенесенный в другую тему. В случаях таких потерь бывает пишу в личку (кстати, не всегда это возможно) и указываю. Будете смеяться, но многие и личную посту не читают и продолжают долбить . Еще чаще получаю в ответ порцию флейма. А оно это надо?

Это почему же пост не в том форуме - "прыщик", а пост в чужой теме - "раковая опухоль"? Не вижу особой разницы, и то и то - прыщики. Для лечения первого типа прыщиков есть ссылки. Вот только вы их почему-то не хотите лечить. Вы вместо этого пытаетесь их выдавливать, что ведёт к увеличению числа прыщиков.
Мда, хорошая получилась аналогия

Хорошо, не журите. Оставьте ссылку. Через месяц сотрёте все скопом. Ведь примера "полезного" применения ссылок у вас нет, не правда ли?

Откуда такие цифры?

Неправда. Это была именно тема. Я даже успел ответить.

Неудивительно, это же новички. Они ещё не освоились на форуме, и могут банально не знать о существовании лички.

Да, я понял вашу позицию. "А оно мне надо?". Почему-то я думал, что модераторы модерируют не для себя, а во благо форума (и пользователей)...

Личные наблюдения за перенесенными лично мной темами и ПОСТАМИ.

Правда Или это не Вы писали?

А это именно тот случай, когда переносился ПОСТ а не тема. Переносился в давно существующую тему, в конторой давался ОТВЕТ. Тема имеет АНАЛОГИЧНОЕ название. Вновь создаваемая тема буквально СОСЕДСТВОВАЛА с существующей.... Еще ответом на этот вопрос забито пол интернета, не говоря уже о том, что можно банально сходить на сайт Microsoft . "Вопрос жизни и смерти"

Да, "для себя", после того, как я уже потратил время на чтение постов находящихся где попало мне уже ничего не нужно.
Переношу именно для пользователей, иначе на форуме осталось-бы два раздела на все случаи жизни. А то и пожалуй один.
Причем пользователи форума лично для меня это не кто-то, кто бездумно написал куда попало "вопрос", а в первую очередь люди, которые вдумчиво пользуются форумом, как базой данных. А база должна быть хоть как-то упорядочена.

Лично я На этом посте я обсуждения с Вами выеденного яйца закончу. Уж не обессудьте


Тогда уж лучше уведомление в личку автоматом вписать.

У вас есть время собирать статистику?

Это был попутный пример. А речь шла о

Так вот, пример, с которого я начал - это был именно перенос темы.

Замечательно. Возможно теперь здесь начнётся нормальное, конструктивное обсуждение вопроса.

Блин! А я думал эта фича уже давно (изначально) работает и ссылки почти всегда оставлял Придется вручную почистить.

Видать спортивного интереса ради....

Все. Почистил подотчетные мне разделы.
Ну почему же? Они действительно "мусор" в форуме создают. Тем более, что вся операция буквально в три клика происходит.
Ну, хорошо, не три, а порядка 32 кликов у меня это заняло Потому, что шесть подразделов форума почистил, но в некоторых из них список перемещенных тем на одну страницу не вошел.
Кстати, я не совсем понимаю брюзжания zltigo по поводу трудоемкости этого процесса. Есть же фильтр специальный, который делает операцию удаления перемещенных тем совершенно необременительной. См. скриншот.

Я не говорил про чрезмерную трудоемкость. Не сорить банально проще. За текущие пару дней обычные два десятка переносов и, как и обычно никто (даже специально присматривался) не потерял ни темы ни даже сообщения.

Ну раз для пользователей удобнее иметь ссылку, то нехай остается ссылка. По мне проще раз в неделю проводить чистку, чем раз в месяц объяснять возмущенному новичку, куда делась его тема и где находятся Правила форума, которые он проигнорировал или недопонял Нервы дороже нескольких кликов. ИМХО.

Разъясните на конкретном моем примере, куда девается созданная тема. В воскресенье, 10.11.2009 в разделе ARM создал тему "Преобразовать целое в строку", которая помогла мне написать нужную программу, и не только, и наверное, была бы интересна многим. Однако к вечеру того же дня тема пропала. Следов не нашел. Сообщений не получал.
Зайдя сегодня компьютера на работе, увидел, что в последний раз был на форуме в пятницу, 30.10.2009. Хорошо, хоть количество сообщений, вроде, сохранилось.
Это уже второй такой случай.
Если я чего-то не понимаю, по почему бы не внести в правила, где искать пропавшие темы.

Нашел пропавшую тему. Уже закрытой. И с довольно обидными оценками и советами от "гуру".
Действительно, поиском в Google можно найти все, что нужно. А я, бестолковый, пользовался встроенным в electronix поиском, и, увы, ничего не нашел. Так мне через Google заходить в electronix? Огромное спасибо за совет!
Еще один совет. Захожу на electronix, дальше в микроконтроллеры (куда ж еще?), а там раздела "В помощь начинающему" нет. Куда ж писать? А захожу в "Собственно, сам форум" - вот там, пожалуйста - есть и для начинающих. По-моему, слишком все запутано!

здесь искали?
http://electronix.ru/forum/index.php?act=S...r&mid=10362

Просто ищите СВОИ темы. http://electronix.ru/forum/index.php?act=S...ighlite=%2Bitoa Вот и весь "секрет".

Вы меня послали во мною же созданную тему. Как мне вас понимать?
Поиском в разделе "микроконтроллеры" я не нашел ничего близкого к моему вопросу, потому и создал свою тему.
Я предлагаю конкретное маленькое улучшение - на заглавной странице в "разделах" перед "микроконтроллерами" поставить строчку "начинающим" со ссылкой в соответствующий раздел. Я, так и быть, буду заходить только туда, коль до раздела "микроконтроллеры" не дорос (при моем 24-летнем опыте работы). А еще лучше не делить темы на "простые" и "сложные".

Вы спрашивали, как найти свою перемещенную тему. Это был ответ в виде результата поиска. Что не понятно?



Да? Это если с позиции искать, не умею, читать не хочу - пусть будет все в куче, тогда вообще и думать не не надо куда писать . Мне такой подход не нравится. Обсуждение "про начинающих" и довольно жаркие поднимались неоднократно. Можете потренироваться в поиске

Понимаю, обидно, досадно, но в данном случае вопрос действительно на уровне первой недели программирования на 'C' и начале ознакомления с ANSI библиотечными функциями . Пробел. Бывает.

Я неоднократно "тренировался" в поиске. Это можно определить, если прикинуть, сколько времени я здесь нахожусь, и сколько вопросов я задал. Но только сейчас обнаружил, что, оказывается, есть раздел "для начинающих". Думаю, большая часть вопросов "где моя тема" отпала бы, если бы не было этого раздела. Я предложил вам конкретное решение проблемы, думаю, вы согласитесь, что это пойдет на пользу сайту.

А непонятно мне было то, что в разделе "Микроконтроллеры" поиском я своей темы не видел.

ANSI (а лучше C99) функции я просмотрел по книге, и не нашел нужной. Хотя и в Microchip C18, и в Hi-Tech PIC C функция itoa есть. Потому и задал вопрос. На мой взгляд, правильнее, чтобы такая функция у Keil была. Увы.

To ClockworkOrange - на какой странице Вы задали такой поиск? Может, я чего-то просмотрел? IE6 у меня.

Годится?
http://electronix.ru/forum/index.php?act=SF&s=&f=10

zltigo, вот Вам очередной пример причины, по которой желательно оставлять ссылки на перемещенные темы.

Ну почему я так делаю, я объяснял. И подробно, как мне кажется. Есть плюсы, есть минусы... Идеала, нет. После обсуждения стал еще более внимательно следить за количеством "потерявших" - их количество только укрепило меня в правильности переноса без ссылок. Зло от дублирования и так повторяющихся вопросов меньше. А теряют, теряют те, кто НЕ читает форум, НЕ интересуется структурой форума, НЕ пользуется поиском. Будем идти на поводу, или хоть немного влиять на ситуацию?

Это уже кое-что. Но а AVR я не залезаю. Я STM32F103 программирую. Вы в каждом разделе соответствующую тему создадите?

Я предлагаю нечто большее и простое

на заглавной странице в "разделах" перед "микроконтроллерами" поставить строчку "начинающим" со ссылкой в соответствующий раздел

там и место есть
Наверное, это вопрос не вашей компетенции, но Вы можете передать это, кому следует. Вам это проще сделать.

Вот, к примеру, поясните чем так важна данная тема - http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=66733
Зачем она висит среди "важных"?

В наиболее опасных

Без понятия кто и зачем это сделал. Убрал. Спасибо!

Если кто-то такой, как я, зайдет в ARM, он темы об "ответах на вопросы" не увидит, и все повторится сначала...
(уже увидел эту тему и в ARM, за это - спасибо!)

Еще просветите меня, пожалуйста, почему на заглавной странице http://electronix.ru/ в персональном меню я вижу, что я был 30 октября? А сейчас я где?

И по поводу моей темы
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=69301
перенесли ее в раздел для начинающих. Согласен. Но закрывать-то зачем? Посмотрите - 167 просмотров со вчерашнего дня. Наверное, у кого-то могли возникнуть вопросы или ответы. За что ж такая дискриминация? Я там один с закрытой темой на странице.

Были,есть и будете, пока не сделаете logout.

Тут и не только (1, 2, 3, ...) долго и упорно обсуждалось!

P. S. Про гугл очень актуально! Как раз хотел предложение выдвинуть на внесение этого замечания в п. 3.2 правил форума, а еще лучше выделить рекомендации поиска в отдельный от кросспостинга пункт, для большего акцентирования на этом внимания, т. к. поиск на форуме действительно не айс, да и по числу символов снизу ограничен, что часто мешает. На днях как раз очень близко столкнулся с этой проблемой, пытаясь найти свой топик. Найти удалось только гуглом.

Упорно пытаюсь понять, зачем бы мне это надо было. Для отчётности, наверное.
Или после сильного бодуна знать, что я не только IgorKossak, но и то, что я здесь и сейчас!

Ну со своим сообщением Вы точно чего-то того.... свое имя на форуме знаете, хоть одно слово или хотя-бы три буквы помните, расширенный поиск работает.
Ну и чисто список своих, как и любого пользователя доступен напрямую
Ваши посты http://electronix.ru/forum/index.php?act=S...sult_type=posts
Ваши темы http://electronix.ru/forum/index.php?act=S...ult_type=topics

Кстати, да! Но как-т сразу на гугль переключился и найдя успокоился!

На что нажать, чтобы сделать Logout? (нашел - вышел, вошел, ура - вот он я! - мягко говоря - "чудо"!)

Теперь моей темы нет ни среди "начинающих", ни среди "профессионалов"! Что еще я сделал не так?
Нашел! Теперь уже в разделе "Программирование". "И носило меня по свету от Амура до Туркестана".
Так и останется "закрытой"? Мне-то уже все равно, я свое получил...

Начните с простого - ознакомьтесь, наконец-то с движком форума, да-да вижу на форуме Вы 4 года, но тем не менее...
http://electronix.ru/forum/index.php?act=S...ult_type=topics

Если я задам вопрос в "песочнице" для начинающих, кто мне там ответит? Такие же, как я, "начинающие"? Какого качества ответы я получу? "Профессионалы" туда не заглядывают, верно? "Гуру" будут тусоваться в "серьезных" разделах. Разве это логично?

Единственный плюс, не будет ответов подобных:
- Батенька, вам учить язык C нужно , а не на форумах такие вопросы спрашивать
- Да блин, спасибо за сокровенные знания! А то мы бы так в серости и остались пребывать

Что мне дают подобные ответы? Или кому-нибудь другому читающему?
Если "тема избита" - присобачьте ее к существующей, я буду только рад!

Будут, если вопрос того будет заслуживать.
Moderator:
Хватит флеймить и строить предположения. Задайте - узнаете. А еще лучше предварительно поищите ответы на вопросы Ваших предшественников. Продолжать рассуждения в стиле абы да кабы настоятельно не рекомендую.

Нашел. Добрался до расширенного поиска. Теперь я "просвещен". Все, что Вы советуете, должно быть прописано где-то на виду, в правилах, в помощи. Помощь, кстати - на английском - поди разберись, а правила - попробуй найди!


Именно - задал, узнал, и процитировал!

Ну уж расширенный поиск - это "прописные истины"! Чего там объяснять? Если не знаете значения слов, то только толковый словарь поможет!

Скажите спасибо, что не на китайском. А как Вы с контроллерами разбираетесь 24 года? Что-то я сомневаюсь, что передовая информация по данной тематике на русском языке представлена. Ну, а с правилами, конечно да, с первого раза можно и не найти, лучше бы ссылка на них была на панели сверху.

P. S. Извините, но у меня складывается впечатление, что Вы хотите, чтобы к каждому зарегистрированному юзеру "нянька" приставлялась. Это не вариант! Это может привести к дальнейшему паразитизму, нужно самому копать, а не кидать "предъявы" по каждой мелоче. Вам никто здесь ничего не должен и ничем не обязан. Я и сам иногда какие-то фичи форума встречаю, которые не замечал ранее, но не кричу же при этом: "Почему Вы, владыки форума, не рассказали мне об этом!?". Всё познается со временем, а уж технарям, постоянно работающими с компьютерами вообще стыдно задавать такие вопросы, когда видно, что к самостоятельному поиску ответа приложено минимум усилий! Таково мое ИМХО! Можете не соглашаться, я своего мнения не изменю! Если сильно заденет, то, дабы не сорить, пишите в личку лучше - будет время отвечу!

Попробую объясниться без эмоций. Я регулярно захожу на electronix, читаю то, что меня интересует. Сейчас меня интересует микроконтроллер STM32F103, для которого пишу программу.
Захожу естественным путем: www.electronix.ru, справа - Микроконтроллеры, туда, стало быть. Дальше - ARM - куда ж еще? Я до сегодняшнего дня и не догадывался, что есть раздел для начинающих, а в нем свой ARM! Поиском, как и положено, просмотрел в "своем" разделе, что меня интересовало, но не найдя ничего близкого, создал свою тему. И получил несколько неприятных замечаний от "профессионалов", а потом и тему "потерял".
Причина банальна - на заглавной странице нет ссылки на раздел для начинающих, она видна только если зайти в "собственно, сам форум". Но что более правильно, на мой взгляд - не надо делить программистов на "начинающих" и "конченых". Что это дает? Теперь свою тему был вынужден искать по трем разделам. Если новый вопрос появится - опять скачи по всему форуму, не дай бог, где-то эта тема уже обсуждается. Расширенный поиск, наверное, спасет. Так в него не заходил никогда, хватало того, что внизу. Вернее, не то, чтобы хватало, обычно ничего путного не находилось, ну, судьба такая, думал.
Зачем все эти сложности, разделения? Теперь гадай, достоин твой вопрос этого раздела или нет. Я думаю, форум для того, чтобы задавать вопросы не опасаясь, пошлют тебя или ответят.

Уважаемый, ViKo. Ваше "нелюбопытство" не может служить оправданием ваших претензий или причиной по которой нужно немедленно перекраивать форум под ваши "хотелки". Примите существующую структуру разделов как данность. Тем более про корневой раздел форума вы уже узнали

Уважаемые модераторы и супермодераторы! Если вы хотите и дальше модерировать каждое слово, писать "тема избита", "хватить мусорить", перебрасывать темы из раздела в раздел, то можете оставить всё, как есть.
Мне не кажется сложным добавить одну строку на заглавной странице Электроникса, и создать отдельную страницу со списком тем "для начинающих".

Ваше обращение не по адресу. Модераторы выполняют функции санитаров и дворников форума, а не его дизайнеров. По поводу дизайна форума адресуйте свои пожелания администрации (корневым администраторам форума).

На странице "Контакты" написано:

Так что, наверное, писать еще куда-то не обязательно.
Но я попытаюсь обратить внимание администраторов.
Надеюсь, свои вопросы и предложения я изложил ясно.