Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: DC/DC вход: 3.2-6.4, выход: 75-100В
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
i.cf
Нужно собрать DC/DC:
вход - 4 пальчиковые батареи/аккумулятора - от 3.2 до 6.4В
выход - от 75 до 100В (с возможностью подстройки в этом диапазоне).
Нагрузка импульсная. Средний ток до 200мА.

DC/DC никогда не занимался - даже не знаю с какой стороны подходить...

Буду рад любой информации!
Microwatt
Займитесь пока батарейками. Из 4 пальчиков 25ватт выжать не получится.
Урежьте осетра раз в 10.
i.cf
Цитата(Microwatt @ Oct 21 2009, 14:06) *
Займитесь пока батарейками. Из 4 пальчиков 25ватт выжать не получится.
Урежьте осетра раз в 10.

Хм... Да,пожалуй Вы правы. Грубый просчет - самому стыдно...

Урезаю! 200мА - это было с большим запасом.
Средний ток до 20мА.
Burner
Обратноход на древней МC34063 было бы дешево и сердито. Я не знаю других микрух дешевле 1-2 баксов, чтобы работали от 3,2 В. Но КПД, наверно, 0,7-0,8. Приделать ей внешний полевик с драйвером - можно выиграть процентов 10 КПД. Однако важна пиковая мощность. Больше 0,5-1 ампера с пальчика получить трудно. Мож., нужно использовать большой накопительный конденсатор в нагрузке, и пусть он проседает при импульсе потребления. Больше конденсатор - меньше просадка, но дольше заряжаться при включении.
rezident
Цитата(Burner @ Oct 22 2009, 03:41) *
Обратноход на древней МC34063 было бы дешево и сердито. Я не знаю других микрух дешевле 1-2 баксов, чтобы работали от 3,2 В.
Если flyback и с внешним полевиком, то можно, например, LM3478. Работает в диапазоне 2,97В...40В. В рознице около $2.
i.cf
Себестоимость устройства достаточно высокая, планируемое количество - десятки, максимум сотни - поэтому экономить пару долларов на микросхеме не имеет особого смысла - можно взять и подороже, тем более если будет выигрыш в КПД.

Цитата(Burner @ Oct 22 2009, 00:41) *
нужно использовать большой накопительный конденсатор в нагрузке, и пусть он проседает при импульсе потребления. Больше конденсатор - меньше просадка, но дольше заряжаться при включении.
БП нужен для питания схемы формирования короткого импульса. Длительность импульса (время потребления) - единицы микросекунд, ток - сотни Ампер. Потом можно спокойно дозаряжать конденсатор. Сейчас макет питается от обычного БП. Ввиду "импульсности" нагрузки там по питанию поставили два электролита высокочастотных, каждый по 100мкФ (или 200 - сейчас не вспомню - макет на работе). И скорее всего такие кондеры будут ставится и в готовое устройство.

Спасибо за наводку на микросхемы! Завтра буду разбираться.
rezident
Цитата(i.cf @ Oct 23 2009, 01:58) *
БП нужен для питания схемы формирования короткого импульса. Длительность импульса (время потребления) - единицы микросекунд, ток - сотни Ампер.
(фото)Вспышка? Инициатор поджига лампы?
Stas
Совпадение. blink.gif
Мне тоже перепало сделать формирователь высоковольтных коротких импульсов, тоже надо получить 100 В, вернее поддерживать заряд конденсатора. Велено делать на MAX15005 + PA0367A(транс) - есть под рукой, схему еще не считал.
Посмотрите LT3420 - специально для фотовспышек и питание 1,8 - 16В, встроенный ключ, трансы есть готовые, тот же PA0367A (Pulse).
А на чем у Вас сделан формирователь импульса, если не секрет? Я вот планирую на лавинных транзисторах делать - требование по нарастающему фронту <5 нс.
i.cf
Прошу прощения, что долго не появлялся - меня выдернули на неделю на другой таск, но вот я снова здесь.

Цитата(rezident @ Oct 22 2009, 23:49) *
(фото)Вспышка? Инициатор поджига лампы?
Не совсем - задачи измерения, ближе к радиолокации.

Цитата(Stas @ Oct 24 2009, 14:39) *
А на чем у Вас сделан формирователь импульса, если не секрет? Я вот планирую на лавинных транзисторах делать - требование по нарастающему фронту <5 нс.
Аналоговой частью занимаются в другом месте - я занимаюсь цифровой и софтом, ну и вот так получилось что еще блоком питания. Делают вроде на полевиках, но подробностей не знаю, и формат сотрудничества таков, что и навряд ли скажут wacko.gif Мы должны получить готовые блоки. Конечно хотелось бы делать все самим - но рук и опыта не хватает, вот пока и привлекаем сторонних.
А какой у Вас ток должен коммутироваться? В смысле пиковое значение. У нас где-то до 500А будет... Если интересно, можем попробовать вместе порыть эту тему.

Решил пару дней почитать теории, чтоб потом было меньше неожиданностей. Прочитаю Гончарова, и буду пробовать макетировать БП.
Stas
У меня будут коммутироваться 35 каналов одновременно с разрядным током на канал ~12 A. Выбрал транзисторы оптимизированные для работы в режиме лавинного пробоя Zetex FMMT413. Мучал модельку в Тине, читал Дьяконова, все вроде в шаколаде. smile.gif Управлять всеми ключами буду Nios'ом, + надо 2 порта Ethernet и USB. На днях уже закажем плату 8 канального макетика.
i.cf
Немного уточнилось ТЗ: Помимо 100В, нужно еще 25, 15, 5 и 3 В. Напряжения должны быть гальванически развязаны. Блок питания заряжает конденсаторы, после чего его отключают (что б не давал помех), и уже потом происходит генерация сигнала. Ес-но кондеры рассчитаны так, что б напряжение на них просело незначительно до (90%). Перед следующей генерацией нужно дозарядить кондеры.
Вот тут-то и вопрос к знатокам - как лучше это сделать с максимальным КПД и не сильно усложняя?
Поставить на каждое напряжение по обратноходу, что б он отключался по обратной связи, или просто поставить двуполупериодник с несколькими вторичными обмотками с жестко заданным коэффициентом трансформации без ОС? Потом просто периодически включать его на заданное время и все. По идее, когда кондеры зарядятся, ток будет потребляться только на перемагничивание транса - потери небольшие (как мне кажется). Вопрос только с батарейками, которые будут садится... Изменять коэффициент заполнения в зависимости от входного напряжения?

В общем я на распутье! Посоветуйте в каком направлении двигаться help.gif
i.cf
Цитата(i.cf @ Nov 30 2009, 20:25) *
двуполупериодник
Имел ввиду двухтактник.

Добавляя к сказанному:
Цитата(i.cf @ Nov 30 2009, 20:25) *
поставить двуполупериодник с несколькими вторичными обмотками с жестко заданным коэффициентом трансформации без ОС? Потом просто периодически включать его на заданное время и все. По идее, когда кондеры зарядятся, ток будет потребляться только на перемагничивание транса - потери небольшие (как мне кажется). Вопрос только с батарейками, которые будут садится... Изменять коэффициент заполнения в зависимости от входного напряжения?
сделать одну "следящую" обмотку для обратной связи и по ней компенсировать снижение питания батареек.

Посоветуйте что выбрать: много мелких обратноходов или один двухтактник? Сразу оговорю что увеличение стоимости БП в несколько раз не критично - важен результат.
Прохожий
Цитата(i.cf @ Nov 30 2009, 22:37) *
Имел ввиду двухтактник.

Добавляя к сказанному:
сделать одну "следящую" обмотку для обратной связи и по ней компенсировать снижение питания батареек.

Посоветуйте что выбрать: много мелких обратноходов или один двухтактник? Сразу оговорю что увеличение стоимости БП в несколько раз не критично - важен результат.

Много мелких...
i.cf
Цитата(Прохожий @ Dec 1 2009, 00:24) *
Много мелких...

Спасибо!

Посоветуйте пожалуйста микросхему PWM для двухтактника, что б питание от 2.8 вольт было?
Praktik84
i.cf - где территориально находитесь?
i.cf
Цитата(Praktik84 @ Dec 3 2009, 19:25) *
i.cf - где территориально находитесь?
Украина, Харьков
Есть возможность закупки компонентов через физ. лицо на территории РФ, но это достаточно долго.
Praktik84
дело в том, что недавно искал двутактный PWM контроллер от 4...6 вольт и тоже облом (хоть на транзюках городи) - пришлось тупо увеличить к-во батареек.. а идею 3..6 вольт повысить до 12-15 а потом заюзать чегонить стандартное откинул за ненадобностью и низким КПД.. но Вам если некуда деваться то может и сгодится.. всеравно ведь надо 25, 15, 5 и 3 В.
i.cf
Цитата(Praktik84 @ Dec 3 2009, 20:17) *
дело в том, что недавно искал двутактный PWM контроллер от 4...6 вольт и тоже облом (хоть на транзюках городи) - пришлось тупо увеличить к-во батареек.. а идею 3..6 вольт повысить до 12-15 а потом заюзать чегонить стандартное откинул за ненадобностью и низким КПД.. но Вам если некуда деваться то может и сгодится.. всеравно ведь надо 25, 15, 5 и 3 В.

Есть доставаемый MAX253 (от 2.5 до 6В), но он без обратной связи wacko.gif

Неужели вообще не бывает нормальных PWM на такое напряжение питания?
Microwatt
Цитата(i.cf @ Dec 4 2009, 12:00) *
Есть доставаемый MAX253 (от 2.5 до 6В), но он без обратной связи wacko.gif

Неужели вообще не бывает нормальных PWM на такое напряжение питания?

Нужно уметь выбирать - либо нормальный контроллер, либо нормальное питание. Либо купить готовый источник.
А при таком питании придется источник самостоятельно разработать
i.cf
Цитата(Microwatt @ Dec 4 2009, 11:41) *
Нужно уметь выбирать - либо нормальный контроллер, либо нормальное питание. Либо купить готовый источник.
А при таком питании придется источник самостоятельно разработать

Готового источника под мои требования не нашел.
Питание 4 батарейки. Смысла ставить больше, увеличивая габариты устройства не вижу.

Получается выход таков: есть входное напряжение с батареек (2.8-6.8В). Ставим простенький step-up на дросселе и делаем 12. Земля у входного напряжения и 12В общая. Ставим полноценный PWM для push-pool. PWM питаем от 12 Вольт. Ставим полевики истоками на землю, стоками на обмотки трансформатора. Вторые концы обмоток вешаем на входное питание с батареек (2.8-6.8В). Получается, что дополнительный step-up 12В будет питать только сам PWM, а ток в нагрузку будет идти напрямую от с батареек.

Это наиболее оптимальное решение (с точки зрения КПД) в моем случае? Или есть другие варианты?
Burner
Для КПД - пожалуй, да. только некоторые ШИМы при 12 В тянут милиампер 10-20. И шимованный пуш-пул склонен к перекосу/насыщению транса, особливо при current mode. Так что чистый current mode я б не советовал. Мож., все-таки лучше бустер вольт до 12-25, а потом нестабилизированный пуш-пул(на кольце) с выпрямителями на нужные напряжения?
Microwatt
Цитата(Burner @ Dec 5 2009, 20:43) *
Для КПД - пожалуй, да. только некоторые ШИМы при 12 В тянут милиампер 10-20. И шимованный пуш-пул склонен к перекосу/насыщению транса, особливо при current mode. Так что чистый current mode я б не советовал. Мож., все-таки лучше бустер вольт до 12-25, а потом нестабилизированный пуш-пул(на кольце) с выпрямителями на нужные напряжения?

Мне такое или схожее решение кажется более реалистичным.
i.cf
Цитата(Microwatt @ Dec 6 2009, 02:07) *
Мне такое или схожее решение кажется более реалистичным.

Т.е. тупо ставить двухтактники без следящей обмотки для стабилизации напряжения, с расчетом коэффициента трансформации на минимальное входное напряжение? На конце линейный стабилизатор? Но ведь максимальное входное напряжения может быть более чем 2 раза больше минимального - следовательно половина энергии в тепло... Это все равно лучше чем городить кучу PWMов?

И еще вопрос: задача сводится к заряду конденсаторов до определенного уровня, после чего БП можно отключать. Как можно организовать обратную связь по напряжению, что б знать что кондеры уже зарядились и можно отключать БП? Оптопары не подходят из-за большого тока потребления светодиода. У меня схема будет потреблять меньше. Могут быть другие пути гальванически развязанной ОС по напряжению?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.