Полная версия этой страницы:
Выгорание IGBT при закрытии
Igoryok
Oct 30 2009, 10:37
Доброго дня всем участникам. Столкнулись с непонятной проблемой-стал выгорать IGBT IRG4PH50U в высоковольтном обратноходовом преобразователе. Долго искали причину. Выяснилось, что после закрытия транзистора протекает значительный ток в импульсе. При прогреве происходит рост амплитуды тока а затем транзистор выходит из строя (пробивает три вывода накоротко). Замечу, что данный преобразователь уже давно выпускается и работает без проблем. В результате долгих поисков причины выяснилось, что в новой версии установили IGBT на радиатор через изолирующую теплопроводящую подложку. После удаления подложки и установки непосредственно на радиатор через термопасту транзистор выгорать перестал.
Суть вопроса-что за ток протекает после закрытия IGBT?
White84
Oct 30 2009, 13:12
На осцилограммах я так понимаю форма тока через токоизмерительный резистор? Судя по номиналу силового транзистора, получается что он без обратного диода, тогда вполне возможно только по токам утечки, а какие выбросы напряжения по коллекторной цепи?
и почему такие хорошие осциллограммы без шумов, в какой точке были они сняты?
Igoryok
Oct 30 2009, 13:51
На осциллограммах ток на измерительном резисторе (снято прямо на выводах) и напряжение на коллекторе относительно земли (нижний вывод токоизмерительного резистора).
rezident
Oct 30 2009, 14:05
Параллельно C14 разве нет резистора? Каким образом он тогда разряжаться будет? У него ведь емкость всего на порядок меньше, чем та, что в сетевом выпрямителе стоит (C7+C9). Предполагаю, что из-за отсутствия этого резистора происходит лавинный пробой IGBT через емкость диода VD10. При установке IGBT непосредственно на радиатор "паразитная" емкость корпус-радиатор-общий провод компенсирует этот эффект. При установке на прокладку "паразитная" емкость уменьшается и эффект лавинного пробоя вылезает.
Предлагаю впараллель C14 установить резистор (порядка 62-120кОм 2Вт) и увеличить суммарную емкость конденсаторов сетевого выпрямителя (C7+C9).
Igoryok
Oct 30 2009, 14:47
Параллельно С14 резистор стоит (1.3кОм), емкость сетевого фильтра увеличивать нельзя (ЭМС).
rezident
Oct 30 2009, 15:22
В таком случае хотя бы обеспечьте симметричность ключа установкой параллельного ему диода эмиттер-коллектор.
Прохожий
Oct 30 2009, 18:21
Цитата(Igoryok @ Oct 30 2009, 16:51)

На осциллограммах ток на измерительном резисторе (снято прямо на выводах) и напряжение на коллекторе относительно земли (нижний вывод токоизмерительного резистора).
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаЗеленый - ток;
красный - напряжение на затворе
синий- напряжение на коллекторе.
Вся эта красота появляется в модели, если добавить нескомпенсированную индуктивность между эмиттером IGBT и нулем управления.
Величина индуктивности 20 нГн, сопротивление - 0.005 Ом.
Получается, что транзистор открывается из-за ЭДС, наведенной паразитной индуктивностью в цепи между нулем управления и эмиттером (см. красный график).
В вашей топологии задача практически неразрешимая из-за резистора в цепи эмиттера IGBT.
А гореть начало как раз из-за прокладки - наступал лавинообразный процесс локального разогрева.
Т. е. тепло, накопленное из-за выброса при предыдущем закрывании, не успевало отвестись от кристалла к текущему окончанию импульса.
Ну а далее Вы знаете - маленький бабах.
Лечение здесь только одно - провода от управления к затвору как можно прямее и короче.
Igoryok
Oct 31 2009, 06:48
Спасибо за советы, будем думать. Пока решили попоробовать поставить снаббер на коллектор-эмиттер. Интересно еще то, что выбросы присутствуют только когда амплитуда тока невелика -примерно до 5 А (напряжение на коллекторе тоже небольшое), а при полном токе (15-17А) выбросов нет! Максимальный ток в схеме не постоянный, а задается по синусу. Если предположить что выброс-это следствие индуктивности эмиттера (у нас стоит безиндуктивный резистор LOB 5R100), то чем больше ток тем хуже-а у нас ситуация обратная. Тут больше похоже на емкость транзистора, которая при увеличении напряжения снижается.
_Pasha
Oct 31 2009, 07:13
Цитата(Igoryok @ Oct 31 2009, 10:48)

Интересно еще то, что выбросы присутствуют только когда амплитуда тока невелика -примерно до 5 А (напряжение на коллекторе тоже небольшое), а при полном токе (15-17А) выбросов нет!
Выброс может провоцировать емкость коллектор-затвор, которая при указанных токах меняется на 30%. Если там все на грани, наведенной иголки достаточно, чтобы приоткрыть транзистор на недетский ток И дальше - вступает в игру хор паразитных элементов

.
параллельно R24 хорошо бы диод шоттки на 1А для хорошего запирания
Цитата(Igoryok @ Oct 31 2009, 09:48)

.... Интересно еще то, что выбросы присутствуют только когда амплитуда тока невелика -примерно до 5 А (напряжение на коллекторе тоже небольшое), а при полном токе (15-17А) выбросов нет! ....
Это "хвост тока " называется , для IGBT есть такое явление. Напоминает рассасыване неосновных носителей в базе выходного PNP транзистора в структуре IGBT. Некоторые приборы вообще не могут работать на малом выходном токе - параметры хвоста мешают.
С увеличением температуры (когда прокладка стояла ) хвост и рассасывание усугублялись. У вас оно проявляется своеобразно... на малых токах но на
втором фронте переходного колебателного процесса в стоке.
Прохожий
Oct 31 2009, 18:25
Цитата(Igoryok @ Oct 31 2009, 09:48)

Если предположить что выброс-это следствие индуктивности эмиттера (у нас стоит безиндуктивный резистор LOB 5R100), то чем больше ток тем хуже-а у нас ситуация обратная. Тут больше похоже на емкость транзистора, которая при увеличении напряжения снижается.
Вы меня не поняли. Индуктивность между источником сигнала и эмиттером. В нулевом проводе. Силовой ток тут не при делах.
Igoryok
Nov 2 2009, 08:54
Пробовали ставить емкость 22пФ коллектор-эмиттер - не помогло, выбросы остались. Пробовали ставить обратный диод-не помогло.
Для уменьшения индуктивности цепей управления поставили форсированный разряд (pnp транзистор с диодом база-эмиттер), паяли прямо на ноги силового транзистора-не помогло. Выбросы присутствуют до максимального тока 7А, далее пропадают.
Попробуем заменить транзистор на другой. Других мыслей пока нет.
Прохожий
Nov 2 2009, 14:15
Цитата(Igoryok @ Nov 2 2009, 11:54)

Для уменьшения индуктивности цепей управления поставили форсированный разряд (pnp транзистор с диодом база-эмиттер), паяли прямо на ноги силового транзистора-не помогло. Выбросы присутствуют до максимального тока 7А, далее пропадают.
На ноги - это понятно. Но где гарантии, что не сбиваются цепи управления самим этим pnp транзистором?
В моей практике сбивались даже микросхемы драйверов от MICREL, топологически расположенные по всем правилам.
При замене драйверов с монолитных на "рассыпушные" все стало нормально.
На самом деле, топология силовых ключей - дело тонкое, почти искусство.
К сожалению, готовых рецептов здесь нет.
Драйвер у вас не слабоват для такого ключа?
Microwatt
Nov 3 2009, 21:04
Цитата(Igoryok @ Oct 30 2009, 17:47)

Параллельно С14 резистор стоит (1.3кОм), емкость сетевого фильтра увеличивать нельзя (ЭМС).
Если стоит, то почему нарисован потаенными чернилами? И его мощность и номинал? 500-вольтовый транзистор вообще-то не лучший кандидат в обратноходовики...
Пожалуй, нелады с этим резистором и есть основная причина. Мне кажется. тут правильно предположили, что без прокладки как-то спасала емкость радиатора.
Вообще-то 1200-вольтовый , судя по datasheet.
Цитата
Драйвер у вас не слабоват для такого ключа?
Драйвер может и нормальный, но смущает то, что вместо прямого подключения вывода Vs к эмиттеру ключа, как требует даташит драйвера, он подключен через какую-то непонятную схему, соединение от которой уходит за пределы картинки. Учитывая, что в этом месте очень критична просто длина дорожек до ключа (30-40мм уже слишком много, лучше не выходить за 15мм), делать такое в виде хорошей антенны, а также набора емкостей и индуктивностей - ИМХО сбивать работу драйвера и искать себе приключений.
Цитата(314 @ Nov 4 2009, 10:49)

Учитывая, что в этом месте очень критична просто длина дорожек до ключа (30-40мм уже слишком много, лучше не выходить за 15мм), делать такое в виде хорошей антенны, а также набора емкостей и индуктивностей - ИМХО сбивать работу драйвера и искать себе приключений.

Схема непонятная - согласен. Но 15мм - это слишком уж строго. Достаточно две параллельные дорожки длиной даже до 80мм.
Igoryok
Nov 5 2009, 06:37
Повторюсь, что для закрытия добавлен транзистор. Схема прилагается. Транзистор припаян к ножкам силового транзистора.
rezident
Nov 5 2009, 15:43
Цитата(Igoryok @ Nov 5 2009, 11:37)

Повторюсь, что для закрытия добавлен транзистор.
Я не работал непосредственно с IGBT, но в литературе питание его драйвера обычно имеет "отрицательную подпорку". Т.е питается драйвер IGBT от двуполярного напряжения +15В и -8В.
Про транзистор понятно, но если вывод VS (5) драйвера будет подброшен где-то на 5-7В относительно эмиттера транзистора, то этот же всплеск будет и на выводе OUT (7), так как на выходе драйвера скорее всего MOSFET, в этот момент открытый. Вы твердо уверены, что при подаче 5В на базу форсирующего транзистора это напряжение не попадет на затвор IGBT? Попробуйте снять осциллограммы на выходе драйвера и на выводе VS (5) относительно эмиттера транзистора, может чего и прояснится.
Microwatt
Nov 5 2009, 21:13
Цитата(Igoryok @ Nov 5 2009, 09:37)

Повторюсь, что для закрытия добавлен транзистор. Схема прилагается. Транзистор припаян к ножкам силового транзистора.
коллектор запирающего бы не на датчик тока, а на землю...
Если всетаки нужно будет заизолировать транзистор от радиатора, то нормальные мягкие теплопроводящие подложки есть тут -
http://thermoscotch.ru/thermopad.html
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.