Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: генератор R&S vs анализатор IFR
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
nikolas
Собственно намедни была возможность разбирать и ремонтировать следующие устройства: генератор R&S SM300 и анализатор спектра Ifr2398. Чесно - конструкция генератора понравилась - компактный,модульность и как все экранировано, по комплектации - ничего нового....для себя было открытие - усилители от 9кГц до 3ГГц - используют в паралель соединенные керамический и электролит. кондеры - потом поэкспериментировал со своими усилками - электролитами диапазон кГц...1МГц тоже усиливается - но при наличии потенциала на входе подходящей полярности - электролит взрывается и губит за собой усилитель sad.gif....

ps: фотографии находятся на фтп \upload\_TRASH_\
khach
Спасибо, интересно было посмотреть. А схем радиочастотной части и синтезатора 2398 нет случайно? Хотелось бы просмотреть для общего развития.
nikolas
схем конечно нету smile.gif ну там фотки приемной части анализатора, по тракту цепь защиты на диодах далее 5 RF ключей (первый переключает вход на калибровку, остальные играют роль аттенюаторов, далее фильтр на мпл- усилок - смеситель и снова цепочка фильтров). этот анализатор года 1998 . Приемный модуль гаходится в алюминиевой коробке, на крышках поглотители, СВЧ часть на одной стороне однослойная, с другой стороны коробки интерфейская часть стабилизаторы питания и что то еще (что я еще не понял smile.gif )
ledum
Кгм, а куда нибудь для нас, голубых, так сказать, чужих, кинуть нельзя? Пожалуйста.
nikolas
у меня канал узкий, и провайдер жмот crying.gif ...если только кто нить с фтп сбросит 1111493779.gif
khach
Цитата(nikolas @ Apr 21 2010, 14:09) *
схем конечно нету smile.gif

Жалко. Хотелось понять, что они наворотили вокруг первого смесителя ( на двух триммерах)- типа схема подавления гетеродина что-ли?
А по синтезатору- это один из первых анализаторов, где применен ЖИГ и ДДС. Хотелось бы понять хотя бы блок-схему- кто чем драйвит и свипирует. На второй картинке это строб смеситель ФАПЧ ЖИГа?
Dr.Drew
Что за элемент подключается к трансформатору? Это ДНЗ или варикап. Какой? Частота умножаемого сигнала на ДНЗ и диапазон частот ЖИГа какие?
khach
Цитата(ledum @ Apr 21 2010, 14:13) *
Кгм, а куда нибудь для нас, голубых, так сказать, чужих, кинуть нельзя? Пожалуйста.

А попроситься в свои религия не позволяет? biggrin.gif И постов куча, и все по-делу, не думаю, что кто-то из админов будет против. Перепаковал только РЧ плату от анализатора- тоже канал не резиновый http://www.rapidshare.ru/1455408 . Кстати, исходный архив анализатора битый- пришлось восстанавливать.
proxi
однако...
khach
Цитата(proxi @ Apr 21 2010, 18:53) *
однако...

А что делать?
Вот обзорные виды (сжаты и обрезаны).
nikolas
Цитата(Dr.Drew @ Apr 22 2010, 01:17) *
Что за элемент подключается к трансформатору? Это ДНЗ или варикап. Какой? Частота умножаемого сигнала на ДНЗ и диапазон частот ЖИГа какие?


а что такое ДНЗ и можете сказать как выглядит ЖИГ? Когда придет комплектация на ремонт - снова буду разбирать анализатор smile.gif посмотрю что там и как более подробно.
khach
Цитата(nikolas @ Apr 23 2010, 12:40) *
а что такое ДНЗ и можете сказать как выглядит ЖИГ? Когда придет комплектация на ремонт - снова буду разбирать анализатор smile.gif посмотрю что там и как более подробно.

YIG- металлическая коробочка с надписью microlambda. Вся остальная плата делает так, чтобы ЖИГ перестраивался на нужную частоту с нужной скоростью. Среди прочего там проглядывает AD9850. Вот хотелось понять, как одно с другим взаимодействует. Но по фотографиям это понять сложно.
По поводу РЧ платы все вроде понятно- SDR- ДНЗ диод с накоплением заряда- работает в смесителе петли ФАПЧ ЖИГа. Драйвится от вспомагательго VCO.
Синие стрелки-путь входного сигнала, Красные- первый гетеродин от ЖИГа, зеленые -первая ПЧ, Желтая- второй гетеродин, розовая- вторая ПЧ.
ledum
Цитата(nikolas @ Apr 23 2010, 13:40) *
а что такое ДНЗ и можете сказать как выглядит ЖИГ? Когда придет комплектация на ремонт - снова буду разбирать анализатор smile.gif посмотрю что там и как более подробно.

ДНЗ - диод с накоплением заряда (2Д524, 2Д528). Диод, в котором используется отрицательное свойство p-n перехода для большинства применений закрываться не сразу после прикладывания обратного смещения, а спустя время, необходимое для рассасывания неосновных носителей. Профиль легирования подбирается таким образом, чтобы ток прекращался как можно более резко. Это позволяет, в определенной схеме, сформировать очень короткие импульсы (доли наносекунды) из относительно медленно изменяющегося напряжения. По английски они обычно называются Step Recovery Diodes (SRD), более подробно можно почитать в апликухах 913 и 920 Хьюлетт-Паккарда, которые можно скачать с этой http://www.hpmemory.org/ressources/resrc_an_01.htm страницы, а также почитать здесь http://www.medphys.ucl.ac.uk/research/borl...hd/chapter5.pdf . Короткие импульсы - куча гармоник, выбираете нужную и работаете - это для умножителей.
ЖИГ выглядит так http://www.microlambdawireless.com/YIG_Osc...CBoardMount.htm - справа внизу на синтезаторе в предпредпредыдущем посте. О, меня уже опередили.
Dr.Drew
С хорошим разрешением сфотографируйте это место. Или напишите маркировку элементов: трёхногие после трансформатора и восьминогий усилитель перед ним.
nikolas
smile.gif спасибо, теперь буду знать что такое ЖИГ и " с чем его едят".. комплектация надеюсь прийдет через месяц
ledum
Цитата(Dr.Drew @ Apr 23 2010, 15:30) *
С хорошим разрешением сфотографируйте это место. Или напишите маркировку элементов: трёхногие после трансформатора и восьминогий усилитель перед ним.

Смотрится 5812 R3NM, где М может быть логотипом Моторолы. Скачайте архив - там можно рассмотреть подробнее. Эта восьминожка еще в одном месте стоит.
VCO
Цитата(ledum @ Apr 23 2010, 16:22) *
ЖИГ выглядит так http://www.microlambdawireless.com/YIG_Osc...CBoardMount.htm - справа внизу на синтезаторе в предпредпредыдущем посте.

НИК обязывает ввязаться в обсуждение. YTO, похоже, заказной, скорее всего 1-3.6 ГГц (ну ни 10-36 же), Microlambda такое часто практикуют!
Цитата(ledum @ Apr 23 2010, 16:52) *
Смотрится 5812 R3NM, где М может быть логотипом Моторолы. Скачайте архив - там можно рассмотреть подробнее. Эта восьминожка еще в одном месте стоит.

А что, скорее всего Вы правы, этот усилок вроде подходитНажмите для просмотра прикрепленного файла
ЗЫ: Дешифрация схем - процесс времяёмкий, тема угрожает растяжением на несколько месяцев и коверканьем других, более возвышенных тем. Может всё таки в приват перенести? rolleyes.gif
proxi
Цитата
а что такое ДНЗ и

у Skywork есть готовый в виде чипа...
наблюдал такие в некоторых изделиях...
ledum
Цитата(YIG @ Apr 23 2010, 20:47) *
А что, скорее всего Вы правы, этот усилок вроде подходит

А-а-а-а. Час убил, а не смог найти smile3046.gif . Фрискейл и Онсеми (аллюзия такая).
То proxi вроде, к сожалению, снимается или уже снят с производства.
Ну и ко всем - вспомнил почему никогда не ставил ДНЗ в малошумящих умножителях - лет двадцать назад было две халтурки - стробоскоп для киевского ИЯИ и модулятор ПП лазера для ИПАН на ДНЗ и 3П602. Полупроводам прокатило, а ядерщики жаловались на заметное дрожание фронта импульса - то что сейчас можно назвать джиттером. Разбирались - решили, что время рассасывания (время задержки до запирания) не такой уж и стабильный параметр. Может и неправы - кто что может сказать?
proxi
Цитата
То proxi вроде, к сожалению, снимается или уже снят с производства.

конечно, спрос маленький, сейчас мало кто заморачивается стробоскопией( в таком виде), предпочитают натурель... biggrin.gif
khach
Цитата(YIG @ Apr 23 2010, 19:32) *
YTO, похоже, заказной, скорее всего 1-3.6 ГГц (ну ни 10-36 же), Microlambda такое часто практикуют!

как-то не вытанцовывается с частотой ЖИГа. По паспорту 2398 диапазон 9 kHz to 2.7 GHz. Схема классическая- ЖИГ сверху от первой ПЧ. Первая ПЧ в диапазоне от 2.8 ГГц до 3.5 ГГц- точнее по печатным фильтрам сказать трудно. Кстати, они там действительно только полоски, или все-таки есть с другой стороны платы обьемные резонаторы с винтами подстройки?
Тогда ЖИГ должен быть от 3.6 ГГц до 7 ГГц где-то (возьмем цифру 36 в маркировке за основу). Прескалеры на 7 ГГц в середине 90 годов только появлялись- отсюда петля ФАПЧ на строб-смесителе. Интересно было бы включить прибор в полуразобранном состоянии и полазить зондом анализатора спектра около синтезатора. Интересно, на какой гармонике опоры лочиться ЖИГ по диапазону.
Ну и у смесителя SKY-60 диапазон 2500 to 6000 MHz.
Вообще то вся конструкция производит странное впечатление- релюхи во входном аттенюаторе выкинули, ФСС первой ПЧ сделали какой-то странный, за цену что-ли боролись? Смесители взяли покупные. Зато синтезатор нагородили на high-end того времени. А с другой стороны, наводит на размышления- сейчас копию можно в гораздо меньшую цену запаковать, а всю обработку ПЧ свалить на цифру.
nikolas
Никаких обьемных резонаторов необнаружил, винтов много - что бы крышка с поглотителем лучше держалась и экранирование трактов было. плата СВЧ - двусторонний фольгированный диэлектрик.

Для своего времени наверное анализатор был неплох smile.gif... приходилось ремонтировать измеритель АЧХ X1-50 - ГКЧ в диапазоне 300 МГц...1.2 ГГц исправно давал мощность в 0 дБм (а прошло более 25 лет с момента сборки, был сильно удивлен),в нем много чего не работало, по схеме в нем отказал диод в стобоскопическом смесителе - на этом и закончился ремонт.
khach
Цитата(nikolas @ Apr 26 2010, 14:09) *
Для своего времени наверное анализатор был неплох smile.gif... приходилось ремонтировать измеритель АЧХ X1-50 - ГКЧ в диапазоне 300 МГц...1.2 ГГц

Ну сравнивать наверно нужно не с X1-50, а с С4-60 все-таки. Так у С4-60 входной фильтр перед смесителем и ФСС получше будут, чем у этого IFR (он же LG SA-7270A). Удивило то, что это не китайский аппарат типа клона HAMEG 5510 c диапазоном до 1 ГГц, хотя при первом взгляде на ВЧ часть было именно такое предположение. А тут неплохая динамика и избирательность, достаточно широкий диапазон. И клонировать или сделать свое "по-мотивам" нет ничего невозможного.
COCAINE
Цитата
Кгм, а куда нибудь для нас, голубых, так сказать, чужих, кинуть нельзя? Пожалуйста.


актуально еще?
falling_stone
Извините, нельзя ли перезалить на ФТП архив с ИФР, уже несколько раз сливал заново, никак не получается открыть?
nikolas
в течении 3-х дней перезалью (инет низкоскоросной), поступила комплектация, снова разбираю - если что нить посмотреть и померить - обращайтесь (предложение действует 2 дня)
ledum
Цитата(falling_stone @ Jun 3 2010, 01:46) *
Извините, нельзя ли перезалить на ФТП архив с ИФР, уже несколько раз сливал заново, никак не получается открыть?

Битый что ли? Заходите ВинРаром в архив, игнорите все сообщения о битости, нажимаете Alt+R, он у Вас спросит куда девать пофиксеный. Закрываете архив, входите в пофиксеный (он будет выглядеть rebuilt.бла-бла-бла.rar , если ничего не трогали) и получите картинки. Или используете что-то типа http://depositfiles.com/ru/files/ujhoocl6d - портабле - проверьте на вирусы и обязательно вынуть из архива ехе-шник. Будет на одну, но битую, картинку больше.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.