Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: электрогенератора для ветроустановки
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Электрические машины, Электропривод и Управление
Страницы: 1, 2
evgeny_ch
Цитата(Алексей из Вологды @ Jun 29 2010, 09:41) *
А в электронном виде есть?

...
Есть.
Alex-GTU
Цитата(evgeny_ch @ Jun 29 2010, 20:46) *
Есть.


Может поделитесь? Или где лежит подскажите...
evgeny_ch
Не могу присоединить файл 4М,
пишите мыло в личку.
PhX
Цитата(Microwatt @ Jun 28 2010, 22:50) *
Увы, в России и Украине непригодны для ветряков процентов 80 территории. Годятся для них горы, острова и морские побережья. Можно помечтать о ветряке в местности со среднегодовой скоростью ветра от 4мс и выше.
Бросил я эту затею, хоть прокопался долго и понял многое..

А нет статейки на тему "Какие должны быть погодные условия, чтобы ветряк был выгоден"?... Ну или что-то в этом роде.
evgeny_ch
Намылил, смотрите книжку в почте.

Цитата(PhX @ Jul 1 2010, 19:38) *
А нет статейки на тему "Какие должны быть погодные условия, чтобы ветряк был выгоден"?... Ну или что-то в этом роде.
Кроме ветра, надо учитывать сравнительную стоимость с традиц. источниками энергии.
В перспективе, что осложняет задачу простому гражданину.
evgeny_ch
Generator/Converter.
Эта компания инвестирует 360 млн. ойро в строительство ветропарка 160 МВт в РБ, Дзержинский район.
Это к вопросу о затратности строительства таких источников.
Alex-GTU
Цитата(evgeny_ch @ Jul 1 2010, 21:50) *
Намылил, смотрите книжку в почте.


Спасибо.

Цитата(evgeny_ch @ Jul 2 2010, 07:51) *
Generator/Converter.
Эта компания инвестирует 360 млн. ойро в строительство ветропарка 160 МВт в РБ, Дзержинский район.
Это к вопросу о затратности строительства таких источников.


А какие европейские фирмы тоже работают в этом направлении. Не она же одна делает ветряки...Подскажите, пожалуйста.
evgeny_ch
Всегда пожалуйста.
Wind turbine manufacturers.
Microwatt
Мировой лидер и законодатель мод в ветряках- Дания.
Владимир_2010
Отказался от идеи вентильного двигателя-генератора, т.к. заказчик и коллеги-советчики хотят что бы было возможно так: крутишь ротор а на фазах напряжение без всякого внешнего источника энергии. А это значит что надо постоянные магниты...Естественно считать-проектировать тривиальную и истоптанную конструкцию не интересно, поэтому разместил постоянные магниты на статор. В зарубежной литературе такие машины называться Stator-Permanent Magnet Brushless Machines. Двигатель насчитал тихоходный, 3х фазный на скорости вращения ротора 180 об/мин (по техзаданию это максимальная скорость вращения ветротурбины) получается синусоида с частотой 30 Гц. Диаметр статора заложил пока что 260 мм - но можно и поиграться и поварьировать. Число зубцов на роторе 10, ротор из железяки без всяких щеток и постоянных магнитов, число зубцов на статоре 12ть. Конструкцию пока что не оптимизировал, но можно будет сделать на роторе 20ть зубцов, а на статоре 24 и получить на 180 об/мин 60 Гц. Хочу сравнить лоб в лоб (масса меди, железа, масса постоянных магнитов, габариты, число пазов, сложность конструкции-изготовления, ориентировочная цена изделия, КПД и т.д.) эту конструкцию с: 1. с синхронным генератором с постоянными магнитами на 5 кВт 2. с синхронным генератором с обмоткой возбуждения на роторе на 5 кВт 3. с вентильным генератором-двигателем с постоянными магнитами на статоре на ту же мощность Если конструкция Stator-Permanent Magnet Brushless Machines так хороша как кажется, то посчитаю еще все поподробней, проверю на лженауку, оптимизирую конструкцию по потерям, минимизирую пульсации (зубцовые гармоники), произведу тепловой и вентиляционный расчет и буду думать, как сделать экспериментальный образец. Никак не могу найти подробные данные на генераторы этой мощности (5 кВт) - в основном максимум что удается найти это основные габариты и мощность.
Microwatt
Цитата(Владимир_2010 @ Jul 12 2010, 03:47) *
..Естественно считать-проектировать тривиальную и истоптанную конструкцию не интересно, поэтому разместил постоянные магниты на статор. . Двигатель насчитал тихоходный,

Дык если чисто для интересу, то надо было насчитать вообще стоячий на месте.
Это ж не изготовить или купить тривиальное!
Duhas
несколько не в тему:

а не подскажите какой вообще софт есть для разработки/моделирования электродвигателей ?
jonifer2010
RmXprt - например на торрентсру (от Ansoft)
Duhas
спасибо, внутренним поиском отпрыска торрентсру не нашлось О_о пришлось гуглить..
jonifer2010
motor CAD design - в поиске - их там много
ArtemDement
Владимир_2010, на каком варианте генератора остановились в итоге и почему ?

Цитата(AlexandrY @ Jun 23 2010, 01:03) *
Для SRM генератора нужна схема возбуждения на ключах (потери), а для BLDC возбуждение не нужно.
Опять же при малейшей ошибке в управлении SRM легко превращается в мотор.
С мощным инерционным маховиком это возможно не страшно, но в варианте ветрогенератора явно будут проблемы с эффективностью управления.


Тенденции в мире таковы, что редкоземельные металлы постоянно дорожают (а они необходимые для эффективных постоянных магнитов в BLDC), а полупроводниковые приборы(в том числе ключи) дешевеют. Поэтому с SRM есть смысл повозиться, если нужно сделать не несколько ветряков для себя и знакомых, а решить задачу глобально.

Я не спец в управлении SRM, но неужели защиту от перехода из генерирующего режима в моторный не реализовать хотя бы по измерению направления тока, который протекает в обмотках ? Он же монополярный должен быть в штатном режиме, как только направление изменилось - мгновенное детектирование хотя бы теми же ACS758.

Цитата(AlexandrY @ Jun 22 2010, 20:50) *
Решения с возбуждением да еще импульсным как в SRM не пользуются популярностью поскольку для настоящей эффективности требуют неслабой real-time модели с предсказанием что в случае с ветром да еще турбулентным сомнительно.


Не понял, для чего нужна real-time модель ? Для понимания в каком точке будет находиться ротор в каждый момент времени и соответствующей коммутации обмоток ? Если только для этого, то задача с измерением позиции ротора решается нанесением на него магнитной ленты со специальными метками и считывающей магнитной головки.

Цитата(Владимир_2010 @ Jul 11 2010, 20:47) *
Отказался от идеи вентильного двигателя-генератора, т.к. заказчик и коллеги-советчики хотят что бы было возможно так: крутишь ротор а на фазах напряжение без всякого внешнего источника энергии. А это значит что надо постоянные магниты...


Какая энергия нужна для первоначальной генерации в SRM ?

Проблему можно было бы решить скомбинировав на одном валу SRM(генерирующие основную мощность) и BLDC(генерирующий стартовую малую мощность для возбуждения SRM). На постоянных магнитах была бы экономия.


Цитата(Microwatt @ Jun 28 2010, 22:50) *
На сегодня ветрогенератор - весьма дорогое удовольствие. Это очень сложная система, требующая очень обширных, из разных отраслей, технических знаний для проектирования. Условно окупают они себя только в богатых ветровыми ресурсами районах. Увы, в России и Украине непригодны для ветряков процентов 80 территории. Годятся для них горы, острова и морские побережья. Можно помечтать о ветряке в местности со среднегодовой скоростью ветра от 4мс и выше.
Бросил я эту затею, хоть прокопался долго и понял многое..


Основная проблема ветряной и солнечной энергетики - отсутствие дешевых и эффективных накопителей энергии, если бы такие были, то ветряки можно было бы ставить практически везде. Просто там, где ветер дует реже - мощностью побольше, там где чаще - поменьше. Накопители всё интегрируют.
Microwatt
Цитата(ArtemDement @ Nov 20 2012, 20:04) *
Основная проблема ветряной и солнечной энергетики - отсутствие дешевых и эффективных накопителей энергии, если бы такие были, то

Если бы такие были, то мы бы жили просто в другой цивилизации.
Проблема хорошего накопителя энергии стоит еще острее поисков энергии.
ArtemDement
Коллеги, посмотрел анимацию работы switched reluctance motor, задался вопросом - является ли он вообще обратимой машиной ? Вращающий момент в SRM создается за счет намагничивания ферромагнитного ротора магнитным потоком статора, действующая электромагнитная сила стремится изменить его угловое положение в сторону увеличения энергии магнитного поля. А если просто крутить ротор и коммутировать обмотки в такт, будет ли какая-то ЭДС на обмотках ? Если будет, то за счет чего ?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.