Нужно решение преобразователя для питания мощьных светодиодов от одного литиевого елемента (аккумулятора).
Основное требование - экономичность, дополнительное требование - относительная дешевизна компонентов.
Схема должна обеспечивать макс ток 300 мА для питания 1 Вт свтодиода Luxeon.
Компоненты выбирались исходя из наличия у некоторого поставщика.
Выбрана микросхема ZXLD1937, у нее опорное напряжение 0,1В, на выходе полевик, но выходной ток всего до 50 мА. Помогите правильно выбрать и подключить внешний транзистор, к примеру irf7534d1 ( в нем есть диод Шоттки и канал вроде того типа как надо). Там по идее схема контролирует напряжение обратной связи и за током следит выходного транзистора

Скорее всего на этих компонентах не взлетит. Если затвор полевика посадить на исток через резистор 200-300 Ом и коммутировать затвор выходом LX, а сток посадить на минус, то транзистор при открывании будет себя закрывать (потенциал стока и затвора уменьшается). Для закрытия полевого транзистора требуется чтобы потенциал затвора был ниже 0, для этого потребуется дополнительнный источник.
Необходимо дополнительно ввести больше компонентов, или заменить контроллер

Дешево и экономично - стабилизатор тока LDO. Например, специально для этого сделанный AMC7135 (350 mA, при необходимости каскадируется). От одной литиевой банки трудно сделать эффективный импульсный стабилизатор из дешевых компонентов, да и не нужно это...

P.S. Вот они, например (если нужны образцы) - http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1885

Спасиба за ответ, но основное требование к компонентам - чтоб купить можно было, такого в прайсе не вижу. Может посоветуете где можно посмотреть и выбрать что получше ???

Я же дал ссылку - за $16.6 30 штук (по три на каждой плате). Там еще можно поискать, в других количествах и чтобы на плате было меньше (от 1 до 4, плата универсальная). Думаю, это по-любому дешевле, чем искать у местных поставщиков. Ну да, приедет через месяц...

Вообще-то быдо задумано установленный на плате аккумулятор и на той же платке схема его зарядки ( взята с телефонов Самсунг, никогда не вылетали) и схема питания светодиода, понятно что заказать в китае оно супердешево, но хочется сделать свое. Потому и пишу на форуме, может кто-то имел дело с таким

Требовалась ведь экономичность и дешевизна. Готовый стабилизатор AMC7135 заведомо проще и дешевле, чем огород на россыпи или какая-нибудь экзотика от LTC, Maxim или AD. И зачем изобретать велосипед ? Не говоря уж о том, что одноваттные Luxeon древние, как дерьмо мамонта...

Согласен, но зотелось бы добавить запрет работы стабилизатора при разряде аккумулятора, а как это сделать с таким источником тока ?

Получается автоматически, потому что вблизи нижнего порога разрядки Li-ion белые светодиоды уже не работают, погаснет несколько раньше. Ну, а еще применяют "защищенные" аккумуляторы, в типоразмерах 14500, 16340 и 18650 таких много.

По питанию мощных светодиодов, есть замечательный форум.

Также многое можно почерпнуть здесь и здесь.

Согласен, самое дешевое решение LDO стабилизатор, но при этом не будет использоваться вся энергия аккумулятора. Если хотите использовать 100% заряда батареи, то только BOOK-BUST, или SEPIC, но это намнОго доже обойдется.

Спасиба за пинок в нужном направлении Намного дороже это всегда понятие относительное, я думаю что 3-7 баксов за SO-8 микруху преобразователя дороговато, продавцы накручивают. Но заказчик можеб быть со мней не согласен. Он все меряет на количество производимой продукции

решил делать как в одной из статей на ZXSC310 и внешнем полевике. У него есть вход разрешения, можно собрать простую схемку на транзисторе и TL431 для отключения при разряде батарей

Поскажите статейку плиз. очень хочу идею передрать

Alexashka посмотрите апноты на сайте производителя.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Шикарна! схемка с гистерезисом! это как раз то что мне было нужно

Если тоже от Li-ion, как автору топика - то эта схема совершенно непригодна. Поскольку два алкалиновых пальца - это меньше падения на белом светодиоде, а один литиевый элемент - существенно больше, и получится банальный direct drive...

От Li-ion, но меня интересовала только реализация блокировки при низком напряжении . У меня то и конвертор другой и напруга. Думал чтото специлизированное будет, ан нет- обычные биполярники.

Неужели трудно самому догадатся как соединить TL431, транзистор NPN и 3 резистора, чтоб получить сигнал батарея села ? У TL431 пороговое напряжение 2,5 в. До этого напряжения можно выбрать любое. 2 резистора - делитель для нужного порога, 1 нагрузочный, чтоб ток через TL431 был около 1 мА, на неньшем уже не работает. Если драйвер отключается высоким уровнем, транзистор не нужен

А поставить что-нибудь приспособленое для этих целей? В смысле супервизор питания. Типа NCP300LSN20, NCP304LSQ20, STM1061N19, MCP102/103/121/131-195 и плюс кучу Максима. Плюс какие 300-я и 310-я если уже есть 400-я за те же деньги? Со стабилизацией тока через светодиод, а не через непонятно что. Какой полевик при 2.5мА выходного тока? Да и зачем? Чего-то я недопонимаю. Правда это писАлось не для LI-ION, а для 2-х металл-гидридных.

у одного супервизора очень мелкий гистерезис, как только нагрузка будет отключена и напряжение чуть подскочит, он опять врубит питание. впринципе сделал на ADM825, он с двумя выходами reset- прямым и инверсным. одним я управляю ключом, вторым сделал ПОС самому супервизору, так что получился нормальный гистерезис. Тока вот с доставабельностью их проблема, 2.3В какието не ходовые...


Куда TL431? в монитор питания аккумулятора? С его минимальным рабочим током 1мА? Я вас умоляю...

Не вы ли писали?

Видите ли, схема то должна питать светодиод , пока есть вариаант 1W Lumileds (потребление 350 мА и один или два 4-х кристльных светодиода, потребление одного 60-70 мА. Еффективность преобразователя около 80%. При таком потреблении "силовой " схемы 1 мА потребления монитора питания оно как-то не очень много. Более економичный монитор питания позволит светить одноватному светодиоду на пару минут дольше, при общем времене работы около 4-х часов. А готовых мониторов на напряжение разряженного LiIon 3,2-3,3 V что-то не наблюдаю....

Это у вас схема должна питать светодиод С чего вы взяли что у меня она тоже питает светодиод?
Вовсе нет, у меня вся схема потребляет пару миллиампер. Можно конечно и монитор питания с остальной схемой отрубать тумблером, но в моем случае это невозможно -нету в конструкции тумблера, так что монитор должен запитываться все время. А теперь посчитайте на сколько хватит батареи, пусть даже большой 2А*ч если устройство просто будет лежать на полочке выключенным: 2000ма*ч/1ма = 2000ч; 2000ч/24ч = 83 дня. Т.е через 2 с чемто месяца аккумулятор в неработающем устройстве полностью разрядится. И какому потребителю такое понравится?

Так что, будьте отзывчивей, если у вас чтото спрашивают - ответьте нормально, а нет так:
Тогда и вам помогут, если появится какаято проблема

как раз навалом таких -у техаса, у аналог девайса, у микрочипа, у максима, у кого только нет, называется простым американским словом "Supervisor")) и потребляют они порядка 5мкА

Ну если ваш потребитель требует, чтоб устройство могло лежать без дела до года, не иметь выключателя, и все это время быть готовым к работе, то я согласен с вашим решением...
А по большому счету весьма придирчивый потребитель

Давайте не будем выяснять друг у друга знание технических терминов английского.
Я сейчас еще раз проглядю сайты названных вами производителей, а вы, в свою очередь, пожалуйста, приведите пример хотя бы одно такого Supervisor

На самом деле вопрос возможно и в терминологии. Правда, мне больше попадался термин протект или протекшин Возможно покатят какие-нмбудь кусочки из Li-ion аккумуляторов типа http://www.datasheetdir.com/LV51141T+Batte...ectors-Monitors или http://www.sii-ic.com/en/param_chrt.jsp?subcatID=5 (это все стоит внутри батареи мобилки), у Тексасов вроде были со встроенным контроллером зарядки. Ну и вопрос сможет ли аккум. пролежать год, а потом нормально работать. Типа SANYO Eneloop - правда это уже не литиевые
Извиняюсь, если не в тему.

1) Да не то чтобы придирчивый...жесткие условия эксплуатации, малые габариты, и коечто еще -все это само по себе накладывает определенные требования.
2) Вот кстати, уважаемый ledum привел другой вариант супервизора -защита аккумулятора, я его для себя отбросил (возможно и преждевременно), т.к не совсем понятно как будет осуществляться зарядка если аккум сдох и оба ключа отрубились, ну и еще не нравится мне то, что питание эта штука будет отрубать мгновенно, не предупреждая заранее об этом никого. Для сложной микропроцессорной системы это какбы не есть гуд.
А по поводу примеров, приведу парочку: наприммер ADM810 (или из серии 8хх) -есть устройства с порогом 3,08В -помоему как раз то что вам нужно. Или вот к примеру - MAX700 - вообще отличная штучка, имееn вход SENSE так что можете задать любой порог какой захотите, более того имеет вход HYST, так можно добавить гистерезис в работу вашего монитора питания.

Если аккум сдох, в смысле литий-ионный, то его уже не зарядить, да и опасно это. Но если защита сработала вовремя - то аккумулятор останется цел, т е. у него не будет глубокого разряда и проблем с зарядкой не будет никаких. Но здесь ИМХО надо делать как в мобилках - двойной контроль - сначала нам говорят, что пора заряжать, напоминают несколько раз, то есть микропроцессорная система уже знает (при этом никакие гистерезисы ИМХО не нужны), что пушистый зверек уже в пути, а потом уже само по себе защищается одно из самых дорогих устройств - аккумулятор, методом лома, т.е. наглухо отрубаются все потребители внутренней схемой аккумулятора, вводя его в анабиоз. До появления бригады реанимации в лице подходящей зарядки. Как-то так.

C таким порогом, мне кажется уже маловато. У аналог девайсов есть супервайзеры и на 3,2 и на 3,3 В, есть и такие, где самому порог можно задать. Но вот достать их будеть проблематично.
Предложенные ledium схемки в литиевых акумах как-то не встречал (работаю с мобилами уже много лет), наверно производители экономят. Ведь надо такую микросхемку и еще 2 полевика, может и дорого, зато надежно

http://vrtp.ru/index.php?showtopic=7606&st=0 - процесс, который и я пару-тройку дней назад провел с двумя вздутыми BL-5C от N70, но у меня совсем другая конструкция - полевик длинная на полплаты шестиножка от NEC, протекторы вроде от RICOH - квадратные шестиножки типа http://www.datasheet.org.uk/R5421N111C-datasheet.html или http://www.aeneas.com.cn/PDF/Ricoh/2002/R5426N_E.pdf но по буквам не удалось идентифицировать м/сх. В аккумуляторе BLC-3 для Nokia 3310 полевики тошибовские TPC
PS Самое обидное, как потом оказалось по маркировке, один из аккумуляторов был официально признан Нокией взрывоопасным http://batteryreplacement.nokia.com/batter...lacement/ru-RU/ и, если бы я его не раскурочил, мне якобы должны были бесплатно заменить.

Да, я их тоже проверил на доступность, поэтому и не стал приводить
а из доступных с задаваемым порогом есть MAX6777 (6775-6779), одно плохо, нету прямого LBO, чтобы сразу на N-полевичок завести.
А вообще с этими зарядками/контроллерами емкости (fuel gauge)/протекторами ерунда выходит -по хорошему запихнуть бы все в один корпус, а то каждый хочет терморезистор иметь наклеенный на аккум, у каждого свои полевички, токозадающие шунты и раздувается все это не по-детски...а да, еще забыл упомянуть DC/DC преобраззователь с контроллером потока мощности (c возможность питания от USB ).
И вот тут опять задумываешься, а может надо все делать на какомнить малоноговом MCU?

Я о том же. Насмотревшись на ящики вздутых аккумуляторов.
Кстати, в одном из моих BL-5c как раз такая плата.
Транзисторы uPA2450B http://www2.renesas.com/maps_download/dl_d...G16635EJ1V0DS00
И вообще NEC-овские транзисторы для похожих применений http://www.ed-china.com/ARTICLES/2006APR/2...OURCES=DOWNLOAD

Хм...так вот ты какой, северный олень
. Завтра разберу свой, посмотрю че там за добро внутре
Кстати грешил на эти схемы, иногда аккум отрубается, как будто разряжен. Потом при подключении зарядки, снова начитнает работать (т.е заряжать не приходится, просто дать ему некий толчек). Такое происходит редко, но иногда случается и все очень удвляются- что же ето такое произошло? ..заряженный аккумулятор и вдруг отрубился...
Можно предположить срабатывании защиты от КЗ, но ее в наглухо закрытом устройстве быть какбы не должно

....
Разобрал, очень похожа на Вашу плату ledum, только на длинной м-с написано ST (остальное не видно) и тоже 6-ногий чип с маркировкой CS213..L.. +3 резистора и 1конд. И только!

Знаете, японские химики как-то искали вещество для самого лучшего стирального порошка, нашли производителя оного (микроорганизм), живущего под забором фирмы. Похоже вы нашли пример у себя под носом (руками )

Оно конечно приятно , что вы сравнили меня с японским химиком (-радиолюбитедем ), но что толку, -именно работа этой схемы меня и не устраивает (та что внутре аккума), т.е одна она по себе работает ну скажем так удовлетворительно, а вот в связке с зарядкой и системной нагрузкой -отвратно.
А так, вы правы, раньше я эту платку крутил в руках и понятия не имел что это и как это, а теперь вижу, что везде стоит примерно одно и тоже, так что теперь ясно как с этим бороться (спасибо ledum'у -просветил)

Да перестаньте, я сам только понемногу пытаюсь разобраться с этим вопросом, и то просто так - от предшественников по арендуемому помещению остался ящик вздутых аккумуляторов, в основном Нокиевских. На фотке только что разобранные 2хBL-5C (резистор так называемого микроконтроллерного интерфейса 82кОма, транзисторы uPA2450B - ссылка выше) и BLC-2 (резисторов аж 2 - 75кОм и 47кОм, транзисторы TPC8209 http://www.toshiba.com/taec/components2/Da...ync/71/2906.pdf ) Аккумуляторы в BL-5C были абсолютно одинаковые Matsushita, хотя один предлагалось заменить, как взрывоопасный, а второй - нет, но вздулись одинаково. Хотя народ на форумах раньше говорил, что на третьей площадке раньше сидели датчики температуры. Вопрос стоит как-то даже актуально - появилось множество аккумуляторов разных интересных габаритов без плат защиты. Продавцы так и предлагают - берите платки от негодных мобильных. Типа заберите у товарища брак и дайте ему другой.
Ссылка, которая ИМХО тоже может пригодиться по использованию таких плат http://vrtp.ru/index.php?act=ST&f=59&t=10518

Хм..да я ток поблагодарил за инфо сам искал в инете по этому вопросу- схемы какиенить, описания- вообще глухо..может не то или не там искал

Есть какиенить соображения почему это происходит?
Могу сказать что у нас аккумы не вздувались ни разу, и я никогда не замечал чтобы они нагревались...может потомучто это Saft?
А Вы хотите сделать универсальный защитный модуль? типа для всех типов аккумов..

Это как-то нехорошо, ведь схема задумана и сделана исходя из требований по иксплатации банки LiIoN, тоесть отключение потребителя при разряде, тоже при превышении потребления или слишком большом входном токе. Если у вас такие условия работы, что будут убивать литий, а защита не дает, то может стоит выбрать другой источник питаня ?

Скорей поменяю зарядку...но хотелось бы понять изза чего это.. Теперь вижу, что защита скорей всего не причем

Я как раз тоже хочу услышать разумное объяснение почему вздуваются (и взрываются) не все, а в основном Нокиевские. И почему они заменили термодатчики резистивными датчиками модели аккумулятора. Ну и по инерции по старой работе - у нас встала там задача заменить в изделии призматические (параллелепипедоидальные) никель-кадмиевые 3.6В (1.2х3) литий-иоными в строго заданном габарите - изделий наклепали много, а питание закончилось, да и емкость по нынешним временам была маловата. Аккумуляторы нашли, а вот с платами защиты получилась заминка. Но уже вроде решили.

Наверно на литий-полимерные?
Впрынцыпе, я вот щас поставил устройтсво контроля заряда (не зарядки, а уровня заряда в батарее) на основной плате, а к аккуму просто хочу протянуть пару лишних проводов и наклеить терморезистор. Думаю тоже самое можно сделать в вашем случае для протектора.
А термодатчики не ставят потомучто это доп.стоимость имхо, терморезисторы (от мюраты например) щас идут с 1% точностью и строго заданным TKR.

Как-то тема ушла в сторону от темы...
Все таки какие еще есть нормальные решения для питания 1го светодиода от 1ой банки LiIon ?
Основная проблема - прямое напряжение белого светодиода 3,3-3,6В. Получается всего три варианта - линейный стабилизатор, buck-boost и sepic.
У лиенйного КПД изначально меньшее, но с разрядом приближается к 100%, только вот при граничном к минимальному напряжению уже может не выдать полную мощность...
С buck-boost - получается отрицательное напряжение в цепи обратной связи по току - что не очень удобно мониторить.

Приведенная выше микруха LTC3454 - вроде не плохо, но стоит немало и еще поискать надо будет...
Какие еще есть варианты ?
P.S. С sepic раньше не сталкивался, надо будет почитать...

Дык у радиочастотников это святое - слегка пофлудить вокруг темы


Опыт серийного производства подтверждает, что применять надо только то, что можно легко достать. В загашниках отложено:
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...e=LM2759SDTR-ND
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...=296-21681-2-ND
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...LM3410XMYETR-ND
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...e=LM3551SDCT-ND
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...e=LM3552SDTR-ND
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...=LM3405XMKTR-ND
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...=497-10328-1-ND
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...e=497-5245-2-ND
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...e=497-6315-1-ND
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...XLD1322DCCTR-ND
Правда подбиралось под относительно мощные светодиоды, и без оглядки на цену. Диджики использовался только как поисковик, справочник и запасной вариант поставок.