Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: snubber in secondary
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
KA_ru
Кто что скажет о snubber во вторичке.
proxi
Цитата(KA_ru @ Sep 10 2005, 13:12)
Кто что скажет о snubber во вторичке.
*

Как правило они в первичке.
Nixon
Почему только в первичке? Снабберы ставят везде где нужно погасить переходной процесс. Во вторичке снабберы ставятся параллельно всем ключевым элементам - выпрямительным диодам или транзисторам.
proxi
Цитата(Nixon @ Sep 10 2005, 14:06)
Почему только в первичке? Снабберы ставят везде где нужно погасить переходной процесс. Во вторичке снабберы ставятся параллельно всем ключевым элементам - выпрямительным диодам или транзисторам.
*

Я имел ввиду типичный Flyback Pout <50W,там хватает только в первичке трансил+ быстродействующий диод.
Lonesome Wolf
Цитата(KA_ru @ Sep 10 2005, 14:12)
Кто что скажет о snubber во вторичке.
*



Всегда ставлю для подавления возможных наводок.
Bludger
Цитата(KA_ru @ Sep 10 2005, 15:12)
Кто что скажет о snubber во вторичке.
*


Как правило выбирается так: кондер - примерно равный проходной емкости выпрямительного диода, резюк - можно посчитать (сложно), но гораздо проще подобрать на готовом изделии, что бы процесс был чисто апериодическим и выброс имел минимальную амплитуду smile.gif
vlvl@ukr.net
Если речь о флае, то в первичке, нам же важно защитить наш ключ.
Приблизительно:
R=(Uin)^2/0,02*Pout
C=100/R*f

Полистайте
1994 UNITRODE DESIGN SEMINARS - SEM1000
KA_ru
i kakaja chastota ?????????????? smile.gif
vlvl@ukr.net
Цитата(KA_ru @ Sep 12 2005, 16:33)
i kakaja chastota ?????????????? smile.gif
*

Частота преобразователя(ключа).
KA_ru
Togda prikinte esli u menja 50W 240VAC 80 KZh
vlvl@ukr.net
Цитата(KA_ru @ Sep 12 2005, 18:49)
Togda  prikinte  esli u menja 50W 240VAC  80 KZh
*


И что тут не понятно?

R=(240*1,41)^2/0,02*50=115,6 кОм
С=10000/115*80=10,9 нФ

Суть в следующем- нам необходимо погагить некий выброс по напряжению. Сцелью уменьшения потерь мы выбераем мощьность рассеиваемую на R еденицы % от нагрузки. Далее пытаемся разрядить напряжение запасенное на С через R, за пару тактов. Некоторые выберают значение F, как частоту 2-3 гармоники. Вот и все.
KA_ru
Ja potomu pro chastotu i sprosil chto poteri u tebja bol'shie vyxodjat.
Bludger
Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 13 2005, 09:53)
Цитата(KA_ru @ Sep 12 2005, 18:49)
Togda  prikinte  esli u menja 50W 240VAC  80 KZh
*


И что тут не понятно?

R=(240*1,41)^2/0,02*50=115,6 кОм
С=10000/115*80=10,9 нФ

Суть в следующем- нам необходимо погагить некий выброс по напряжению. Сцелью уменьшения потерь мы выбераем мощьность рассеиваемую на R еденицы % от нагрузки. Далее пытаемся разрядить напряжение запасенное на С через R, за пару тактов. Некоторые выберают значение F, как частоту 2-3 гармоники. Вот и все.
*



Непонятно откуда взялось 240В smile.gif Это каким это макаром мы выпрямленное сетевое напряжение прикладываем к резюку снаббера? smile.gif
KA_ru
Dobavil Statejku po dannoj teme

/upload/DOC/Power_Elektronik/12 Flyback Snubber Design.pdf

na FTP
vlvl@ukr.net
Цитата(KA_ru @ Sep 13 2005, 10:54)
Dobavil  Statejku  po dannoj teme

/upload/DOC/Power_Elektronik/12 Flyback Snubber Design.pdf
*


А где же статья?
vlvl@ukr.net
Цитата(Bludger @ Sep 13 2005, 10:45)
Непонятно откуда взялось 240В smile.gif  Это каким это макаром мы выпрямленное сетевое напряжение прикладываем к резюку снаббера? smile.gif
*


Давайте попробуем порассуждать....
На прямом такте к первичке приложено входное напряжение. На обратном тоже но со сменой полярности. В итоге емкость будет заряжена до напряжения обмотки.
Bludger
Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 13 2005, 11:34)
Цитата(Bludger @ Sep 13 2005, 10:45)
Непонятно откуда взялось 240В smile.gif  Это каким это макаром мы выпрямленное сетевое напряжение прикладываем к резюку снаббера? smile.gif
*


Давайте попробуем порассуждать....
На прямом такте к первичке приложено входное напряжение. На обратном тоже но со сменой полярности. В итоге емкость будет заряжена до напряжения обмотки.
*



Нее.. На обратном ходу там не напряжение питания, а "отраженное" входное.. Смотрите, диод своим катодом оперт на это напряжение питания, и ток через снаббер начинает протекать только если если напряжение на "нижнем" конце обмотки превышает установившееся напряжение на кондере снаббера. Здесь можно рассуждать так - всю энергию в индуктивности рассеяния (мощность 0.02Pout в вашей формуле) мы должны рассеять в резюке снаббера, при этом напряжение на нем будет как в Вашей формуле (во всяком случае похоже на то, формулу не выводил). То есть 240В - это не питание, а величина шпильки... Казалось бы, вступаем в противоречие с практикой - но ни хрена.. Основная часть энергии рассеяния идет в паразитные емкости - емкость сток-исток силового ключа и межвитковую емкость транса, поэтому по жизни снаббер имеет гораздо бОшьшие резюки чем по рассчетам, и греются они меньше. ИМХО
vlvl@ukr.net
Цитата(KA_ru @ Sep 13 2005, 10:54)
Dobavil  Statejku  po dannoj teme 

/upload/DOC/Power_Elektronik/12 Flyback Snubber Design.pdf

na FTP
*


сорри, можно полный адрес, по вашей ссылке не могу найти? sad.gif
Для желающих, пример расчета флая и клемпа к нему
KA_ru
tak my o chem o Snubber ili RCD smile.gif
vlvl@ukr.net
Цитата(KA_ru @ Sep 13 2005, 12:23)
tak my o chem o Snubber  ili   RCD   smile.gif
*


Тогда давайте не путаться. Выясним о чем речь? Нас интересует цепь RCD в первичке (фиксирующая цепь), или RC (снаббер) параллельный силовому ключу? Ибо в разных источниках снаббером кличут и то и то smile.gif
В часности, в доках Инфинеона RCD обзывают снабером.
vlvl@ukr.net
Цитата(KA_ru @ Sep 13 2005, 10:54)
Dobavil  Statejku  po dannoj teme 

/upload/DOC/Power_Elektronik/12 Flyback Snubber Design.pdf

na FTP
*


не как не получается найти Вашу ссылку. Выдает всякую бяку?
Bludger
Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 13 2005, 12:36)
Цитата(KA_ru @ Sep 13 2005, 12:23)
tak my o chem o Snubber  ili   RCD   smile.gif
*


Тогда давайте не путаться. Выясним о чем речь? Нас интересует цепь RCD в первичке (фиксирующая цепь), или RC (снаббер) параллельный силовому ключу? Ибо в разных источниках снаббером кличут и то и то smile.gif
*



Наверное все таки об RCD, поскольку в сетевых флаях оно как правило и применяется, RC все таки для совсем небольших мощностей smile.gif Хотя, конечно, работает лучше smile.gif
KA_ru
Iznachalno byl RC - snubber

s EMI storony on The Best. smile.gif

ne bolshich jeto kakix do 50W normal'no. dolzhno byt' ????

ili jeto uzhe mnogo esli da to pochemu.
Bludger
Цитата(KA_ru @ Sep 13 2005, 12:58)
Iznachalno  byl RC - snubber

s EMI storony on The Best. smile.gif

ne bolshich jeto kakix  do 50W  normal'no. dolzhno byt' ????

ili jeto uzhe mnogo esli da to pochemu.
*


Рекомендуют до нескольких ватт для сетевых... Хоть кондер относительно небольшой, его приходится в каждом цикле перезаряжать на пол-киловольта, и энергии до чорта через него гоняется.. А вот для дисюков - самое оно! smile.gif
KA_ru
do 2W jeto chto mnogo.
vm1
>
Нее.. На обратном ходу там не напряжение питания, а "отраженное" входное.. Смотрите, диод своим катодом оперт на это напряжение питания, и ток через ...
>
На обратном ходу "отраженное" выходное!, через соотношение
витков транса.
Даже если нет индуктивности рассеяния.
Поэтому TVS по напряжению надо брать с от запасом от него.
vlvl@ukr.net
Цитата(KA_ru @ Sep 13 2005, 13:29)
do 2W jeto chto mnogo.
*


Во первых, если Вы полистаете различные схемки, то снаберы применяотся и для достаточно мощьных каскадов, кВт.
Во вторых основная задача снабера - избавление от "защелкивания" драйвера. Его применение ограничивает скорость переключения транзистора.
KA_ru
ja ego dlja jetogo i ispol'zuju i esho dlja zashity tranzistora pri KZ. on mne jeti vysokovoltnye piki v razumnyx predelax derzhit. v dobavok EMI s nimi prilichnoe.

odno ploxo poteri est'.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.