Всем доброго времени суток. Есть необходимость и желание изготовить ретранслятор на частоты 24-24,2 ГГц. Задача следующая: использование рупорных антенн (на прием и на передачу), сигнал на выходе ретранслятора должен быть той же частоты,что и на входе( только усиленный), расстояние между передатчиком на диоде ганна и ретранслятором - около 10-20 км, мощность генератора на диоде ганна- около 150 мВт, сигнал на выходе ретранслятора- не менее 800 мВт. Есть ли возможность применить только HMC-APH608 или же потребуется еще какой- то предварительный усилитель перед этой микросхемой. Заранее благодарю за советы.
P.S. Прошу сильно не пинать и не смеяться , если что- то написано не корректно Раньше не приходилось решать такие задачи....

тоесть в одном направлении... нужен усилитель dB на 30, мож хватит, а если серьезно то можно по типу трансподера, преобразовал вниз
на 5 GHz усилил, потом преобразовал вверх..дорогой усилитель на 24 GHz на 30 dBm, преобразователи не очень, один гетородин
на оба преобразователя... и еще важно, что пропускать собираемся, может потребоваться АРУ...

Исходя из описанных требований я бы поставил усилитель на ЛПД, скорее всего 2 каскада. отражательного типа. Только вот не знаю насчет рупорных антенн. Как я вспоминаю рупорные антенны не применяют в ретрансляторах на радиорелейках, из-зи того что есть у них обратное излучение. Применяют рупорно-параболические антенны.

обратные лепестки есть у любой антенны...
пора Ганна забыть, как страшный сон, в таких аппликациях..

Во первых, тип модуляции какой? 800 мВт это очень много, можно сказать грубо дохрена. Тем более на 10 км прямой видимости. Если видимости прямой нет- то тут отдельный разговор про правильность постановки задачи. Про диоды ганна забыть. На 24 ГГц прекрасно работает QAM, соответственно нужны векторные модуляторы. Выходные усилители транзисторные тоже проблем не вызывают- 100 мВт свободно выкачивается, а больше и ненадо.
Рупорные антенны как то плохо будут выглядеть- лучше небольшую параболу с облучателем см в 50 размером (минимальный доступный размер спутниковых антенн)- гораздо проще наводить и усиление достаточное.
Для ретранслятора сдвиг по частоте очень желателен, а лучше вообще работать но ПЧ с восстановлением сигнала перед ретрансляцией.

Модуляция АМ. А насчет транзисторных усилителей на 24 ггц, есть ли готовые блоки или может быть есть не очень громоздкие схемки?

И все-таки подойдет ли HMC-APH608 , и насчет задних лепестков антенн, предположим между антеннами развязка из примитивного листа жести

Блин, неужели нет возможности приобрести микросхеммы усилителя HMC-APH608 если я не фирма

Да, радиолюбители пошли, не то что мы. Посадить на эвтектику с контролем термопрофиля в районе 290 градусов плюс разварить на кухне площадки 0.1х0.1мм золотой лентой 0.25х0.075х0.012мм или проволокой 25мкм без проблем. Тогда попробуйте пообщаться http://hittite.shpat.com/catalog/86/89/934.html Но сам Хиттайт говорит, что меньше 10шт не отрезает, а при цене у них $82, в наших краях это выльется под $150, т.е. не менее $1500 на закупку.
Странная задача и ее решение.

Почему странная задача?


По вашей ссылке, фирма работает и со штучными заказами.

Или же есть возможность собрать усилитель на 24 ГГц на чем то другом, но напряжение питание должно быть не более 14 вольт (

Вы хоть приблизительно бодовую, пожалуйста, скажите. Интересно стало бюджет линк прикинуть.
Странная 1) потому что АМ - не знаю как ее просто с ДГ реализовать (управляемый аттенюатор на таких частотах без опыта - ужас, + без вентиля - частоту будет болтать), импульсную - делали, да и АМ одна из самых неэффективных ИМХО здесь, 2) потому что диод Ганна (у нас 2% КПД было за счастье, нестабильность у перестраиваемых в таком диапазоне очень большая), да и с 24 Гигами, я, например, никогда не работал, максимум 15, даже страшновато.

Достаточно 2400 бод.

Подойдет конечно (в качестве оконечного каскада усилка), если умеете ее бондировать- это же безкорпусный чип. А про развязку- как-то непонятно, тем более листом жести. АМ на гигагерцах- это что-то очень экзотическое.
Зы. Если вы думаете, что можно с одного рупора подать сигнал на вход HMC-APH608, а выход нагрузить на другой рупор- то спешу уверить, что вы думаете очень неправильно. Как минимум нужен полный приемный тракт до ПЧ, и полный передающий тракт. ПЧ- в районе пары ГГЦ, в зависимости от полосы сигнала.

А такие усилители (см. вложения) не устроят?

Дык вы же 800 мВт выходной просили, а эти слабоваты- 24дБм насыщения, ну второй с 27 дБм - впритык, если урезать осетра. Но опять же- это голые кристаллы. Как вы их крепить будте? А пассивка? Выходной ответвитель с детектором АРА? Входной полосовой фильтр, предусилок с управляемым аттенюатором (для АМ модуляции), первый смеситель и опора? Поищите готовые модуля от радиорелеек 23 ГГЦ на е-бае- там будет все готовое, вам прийдется только с НЧ работать, ну может выходные полосовые фильтры выкинуть и антенный тракт переделать. Радиолюбители так и делают- используют модуля от ODU P-comm и перетаскивают их по частоте. http://www.ham-radio.com/sbms/sd/hsmods1.htm. А этого добра на аукционах навалом- они изначально ЧМ модулированные только, а как начался переход на QPSK- QMA модуляции, чтобы плотнее полосу использовать- их массово выкидывать начали. Правда там мощности чуть по-меньше 150-200 мВт. Но это направленной антенной всегда скомпенсировать можно.

Это два разных человека. FDS предложил еще одно решение. Автор вопроса B-2 на этом форуме, на сканнере - другой ник.
Вообще-то это не микроскопом, а прокатным станом гвозди забивать. Передавать 2.4кбод на 24 Гига. Только из-за болтания несучки от ДГ придется брать полосу пропускания приемника в 1МГц с запасом. И это если стабилизировать генератор высокодобротным резонатором. Я в личке предложил использовать пассивный ретранслятор. Хотя здесь явно просится какой-нибудь 2.4ГГц диапазон на разрешенных мощностях и с нормальной модуляцией.
А усилители можно и такие http://www.microwaves.dsl.pipex.com/24ghz/24gpa.htm или вообще у самого Kuhner-а (DB6NT) пошариться на сайте. Можно Дубус посмотреть, например, http://dpmc.unige.ch/dubus/ . Но ИМХО автору вопроса нужно готовое решение. Ну и у нас в радиусе километров 10 аппаратуры для настройки такого тракта не найти. Надо Днепр перелетать.

Тут уместно бы было суммировать мощность нескольких усилителей меньшей мощности, чем связываться с кристаллами, которые достать часто нереально, тем более в малых количествах (даже с пятикратной переплатой).
Хорошо подходят корпусные http://www.hittite.com/products/view.html/view/HMC498LC4
Хотя глубине подсознания полностью согласен с предыдущим постом: чо-то не то Вы собрались лепить.
Чтобы хоть как-то разрулить недоумение участников задам Вам , B-2, один вопрос:
Зачем всё это нужно, какова конечная цель задуманного проекта?
Иначе так можно толочь воду в ступе бесконечно... Второй Ваш пост уже публика прибывает в полнейшем недоумении!

Интересный девайс на рис.9 по первой ссылке


См. личку.

А можно и мне в личку тоже немного информации о назначении системы? Может что посоветую дельное.

Отправил...

А почему народ так хаит диоды Ганна?

догадайтесь с трех раз...
хоть вы их и производите с 70Х ( поправьте если что) согласитесь, что многообразные задачи в СВЧ уже не решаются в таком обьеме, за токарным станком и лужением и серебрением волноводов, для генераторов и отчасти усилителей и даже автодинов на диодах Ганна, а таки у компов с СВЧ САПРом с привлечением, как минимум S par, и печатных плат...
хоть чуть чуть согласны со мной...

Согласен от части. Можно зделать достаточно быстро что-либо в сантиметровом диапазоне. А выше по частоте как быть? Если не ошибаюсь ДГ до 120 ГГц продают сейчас.
(я их не произвожу это вопрос ради интереса. Уже много раз проскакивало такое отношение к генераторным СВЧ диодам, хотя по мне так и не всегда обоснованное. По моему мнению есть у них своя область применения. Хотя мне больше ЛПД нравятся. Можно много чего интересного из них сделать)

Через мои руки в настройке прошло около 2000 ГДГ (разработка Исток, А.А.И. привет). Ничего плохого сказать не могу. С учетом того, что волноводные диоды ставили в полоски. И шумели тогда поменьше генераторов на 3П602 - 3П604. КПД маленький, ну так че ж - СВЧуха она прожорливая. Сосед через дорогу, однокурсник, но не ReAl, еще пару лет назад немцам поставлял якобы медицинские генераторы на ЛПД на мм диапазон (Орионовская, киевская, разработка, ЛПД-шек в смысле), что-то около 80-90Гиг

однако же у нас ( с исключениями) обжитой диапазон до 40 GHz под это худо бедно заточенно все...
ЗЫ сейчас юзаем VNA до 70 GHz ( расширение до 500 GHz!), скорее всего не возьмем... одни кабеля гибкие с V на K ( 3.5) говорят стоят 4 штуки евро...

в продолжение: выросло новое поколение особо ценных СВЧ истов, которые не хают...
и это тоже плохо....
они просто не подоревают о существовании: диодов Ганна, ЛПД, SRD, диодах Есаки( Тунельные), обращенные, умножающие варакторы и в конце концов кристадине Лосева...им хорошо: пользуют Нittite. Ma-Com и тд...

Зачем их хаять? Прекрасные устройства, только были вытеснены транзисторами в более высокочастотную область. Теперь диоды Ганна от 80 ГГц и выше по частоте в основном используются. Ну и материалы начали новые применяться- вместо арсенидов - фосфиды, нитриды.

Tema ушла далеко далеко(((

Нужен усилитель на 24 Ггц
1. входной уровень -30 -20 дБ
2. выходной уровень +5+10 дб

Если кому нужен Хитайт то могу помочь

все предложения в личку

Что ж тут не понятного? Всё просто - топикстартер решил разработать антирадар

Ну а ежели как радар? Или ещё что-либо суперновое? Ну не 2400 бод/сек на 24 ГГц же передавать, как на предыдущей странице!
Так что, Roomio, советую прочитать все посты темы, прежде чем ярлыки развешивать. Тут без стакана не сразу въедешь...