Владимир Алекс
Jul 5 2010, 15:39
Имеется малошумящий усилитель фирмы М/Сomm диапазона 7-9,5 ГГц не помню точно какой тип , корпус для поверхностного монтажа ( выводы на плату паяют проволокой , нижняя сторона корпуса микросхемы пайкой
на корпус шасси) один вывод питания шунтируется чип кондером. При подаче питания 5в МШУ возбуждается на
частоте примерно 10,8ГГц. Кто нибудь сталкивался с проблемами возбуждения усилителей СВЧ диапазона, помогите
решить вопрос! Кусок платы на фото МШУ это DA2
Цитата(Владимир Алекс @ Jul 5 2010, 18:39)

Имеется малошумящий усилитель фирмы М/Сomm диапазона 7-9,5 ГГц не помню точно какой тип , корпус для поверхностного монтажа ( выводы на плату паяют проволокой , нижняя сторона корпуса микросхемы пайкой
на корпус шасси) один вывод питания шунтируется чип кондером. При подаче питания 5в МШУ возбуждается на
частоте примерно 10,8ГГц. Кто нибудь сталкивался с проблемами возбуждения усилителей СВЧ диапазона, помогите
решить вопрос! Кусок платы на фото МШУ это DA2
грубовасто все как то... ладно сузимся до DA2 , кроме всего прочего, бросается в глаза, зазор ( микрополосок кончается а субстрат есть) между МШУ и линией ... а все должно быть четко с минимальными зазорами ~ 0.1mm, тогда может и заработает...
Fг это что? это типо гетородин? переход никакой...

Цитата
проблемами возбуждения усилителей СВЧ диапазона
в данном случае это искуственная проблема..
Цитата(Владимир Алекс @ Jul 5 2010, 18:39)

Имеется малошумящий усилитель фирмы М/Сomm диапазона 7-9,5 ГГц не помню точно какой тип , корпус для поверхностного монтажа ( выводы на плату паяют проволокой , нижняя сторона корпуса микросхемы пайкой
на корпус шасси) один вывод питания шунтируется чип кондером. При подаче питания 5в МШУ возбуждается на
частоте примерно 10,8ГГц.
Как-то плата на такие частоты не смотрится. Обычно дырок на порядок больше. ДА3 вообще песня. Конденсатор по питанию ДА2 так и на 100МГц не ставится. В параллельной ветке по усилителю 24ГГц подымался вопрос по
http://www.hittite.com/content/documents/d.../hmc-aph608.pdf - гляньте как там монтируется и запитывается чип - питание через плоские (у нас были кремниевые, в смысле на двуокиси в качестве изолятора, конденсаторы). Ну и поглотители никто не отменял.
Цитата(ledum @ Jul 5 2010, 22:35)

Конденсатор по питанию ДА2 так и на 100МГц не ставится.
да отстой, да и конденсаторы уже толком не работают на таких частотах...

откуда вы ребята? и субстрат вроде Roger, материал переводите...
мы это так..

конструктивно, для пользы дела...
Green_Smoke
Jul 6 2010, 08:17
Цитата(Владимир Алекс @ Jul 5 2010, 19:39)

Имеется малошумящий усилитель фирмы М/Сomm диапазона 7-9,5 ГГц не помню точно какой тип , корпус для поверхностного монтажа ( выводы на плату паяют проволокой , нижняя сторона корпуса микросхемы пайкой
на корпус шасси) один вывод питания шунтируется чип кондером. При подаче питания 5в МШУ возбуждается на
частоте примерно 10,8ГГц. Кто нибудь сталкивался с проблемами возбуждения усилителей СВЧ диапазона, помогите
решить вопрос! Кусок платы на фото МШУ это DA2
Попробуете добавить непосредствнно на полосок, подводящий питание на усилитель, чип конденсаторы 100п, 1000п желательно 0402.
Кроме того, максимально уменьшить высоту подьема перемычек (золотых проводников???) над поверхностью подложки и сократить ее длину.
Я бы еще попробовал поставить Pi аттенюаторы из 0402, хотя бы по 3 дБ, сначала между высококачественным малошумящим исказителем и ИМХО смешителем (но кто же так копланар делает с таким количеством и расстоянием между отверстиями, термал барьер на 9ГГц - надо ж додуматься, надеюсь ножки ДА3 хоть NC) , потом перед усилителем (после ответвителя?), чтобы понять кто и с какой стороны гадит. Потом их все равно можно будет перекоротить. Если с обеих сторон нагруженный аттенюаторами усилок продолжает гудеть (смотрится простой антеннкой в сантиметр длиной впритык к дорожке на анализаторе) - значит, быстрей всего, проблема в питании.
obormot
Jul 6 2010, 09:11
Такое ощущение, что разработчик свято верил в то, что если взять в качестве материала ПП Rogers, и позолотить дорожки то все получится. СВЧ устройство можно исхитрится и на FR-4 сгородить если учитывать определенные особенности. Похоже плату разводил человек, который очень далек от СВЧ. Если изделие нужно изготовить в еденичном экземпляре, можно попробовать повозиться, если это технологически выполнимо (добавить переходных отверстий, блокировочные емкости по питанию, согласовать входы и выходы и т.д. - все что тут уже предлагали). Если изделие серийное, то чем пытаться выжать из этого хоть какие-то параметры, проще наверное плату в утиль, и развести новую ПП с привлечением к этому делу человека, имеющего опыт в разработке СВЧ.
Yuri Potapoff
Jul 8 2010, 17:19
Добавить нечего. Человек, который делал плату никогда ничего не слышал про СВЧ (кроме печек, разумеется).
Да, плата подгуляла, я до 3 Гиг обычно параноидальнее леплю, но мне кажется, что дело не в плате, а в общей конструкции, которой не вижу...
Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 8 2010, 21:19)

Добавить нечего. Человек, который делал плату никогда ничего не слышал про СВЧ.
Это точно. ТОПОЛОГИЮ МЕНЯТЬ ОДНОЗНАЧНО!!! На такие частоты кондёры можно и распределённые посчитать, тем более, что места на плате "лепи,не хочу". Линии передачи,похоже, тоже не считались. Шелкография на СВЧ, по-моему мнению, тоже не к селу не к городу.
Yuri Potapoff
Jul 9 2010, 14:59
Бог с ней, с шелкографией. На плате имеются термобарьеры в землях блокировочных конденсаторов. На 10 гиг это преступление. Это они и поют.
Владимир Алекс
Jul 9 2010, 17:08
Спасибо всем за комментарии. плата сырая согласен, виасов мало, термобарьеры это
наши конструкторы и технологи придумали при пайке якобы дефекты получаются.
Вообщем возбуждается не МШУ как оказалось, а совсем
другой каскад - УПЧ чо с ним сам разберусь. Если заработает макет или нет отпишусь
Тут как-бы в противовес подрулила тема
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=78264, посмотрите, как человек до 1ГГц расстарался, так и у него не всё гладко вышло (но вряд ли из-за топологии!). Не в обиду здесь вещаем, в помощь и назидание!
Но всё-таки, где полная картина происшествия?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.