Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Работа 78F05 без радиатора
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
Br.Misha
Привет!
Делаю один мелкосерийный девайс. На нем стоит 78F05(1A), через которую идет питание на пятивольтовые детальки(не более 400мА). Питаеться сам стаблизатор от 13В. Проблема в том, что стабилизатор очень сильно грееться, но радиатор на него я влепить не могу(места нету).
Можно ли не ставить радиатор на 78F05? И такой же вопрос для 78М05(1,5A).

ЗЫ: при эксплуатации устройство будет находиться в комнате и будет постоянно включено!.

спасибо!
aaarrr
Корпус у стабилизатора какой? Впрочем, при токе 0.4А придется рассеять более 3Вт, что без радиатора не способен сделать ни один из возможных корпусов.
rezident
Вот буквально только что приводил пример примерного теплового расчета для транзистора в ТО-220 в другом топике. Для вашего случая расчет такой.
Рассеиваемая на м/с стабилизатора мощность - (13В-5В)*0,4А+13В*0,006А=3,278Вт. Тепловое сопротивление кристалл-окружающая среда (из даташита) - 60°C/Вт. Максимальная температура кристалла (тоже из даташита) - 150°C. Перегрев кристалла относительно окр.среды 3,278Вт*60°C/Вт=197°C. Температура кристалла при комнатной температуре 25°C (причем при интенсивном обдуве, а не просто за счет естественной конвекции) -> 25°C+197°C=222°C, что превышает максимально допустимую для него температуру.
Самый приемлимый вариант решения проблемы (при невозможности применить радиатор) - снижать величину входного напряжения.
V_G
Можно попробовать импульсник в SO-8, но там дроссель будет занимать место. Хотя для 400 мА это место поменьше, чем радиатор для линейного стабилизатора. Ну, и подороже будет, хотя для мелкой серии это роли особой играть не должно.
rezident
Цитата(V_G @ Jul 25 2010, 05:44) *
Можно попробовать импульсник в SO-8,
Если ставить импульсный стабилизатор, то ничего изобретать не требуется. Есть pin-to-pin совместимая замена на DC/DC именно для случая техвыводных стабилизаторов типа 7805. Например, у фирмы RECOM целая серия R-78xx в различных вариантах.
Br.Misha
rezident, к сожалению, 12 вольтами будут управляться релюшки и рупор, поетому снизить напряжение не получиться (хотя, если найду рупор на 6 вольт то мож и релюшки поставлю на 6в).
V_G, я сразу его и планировал поставить, но размеры платы не позволили.
rezident, Вашему последнему сообщению я оч сильно обрадовался(никогда просто не видел трехлапых DC/DC), но посмотрев на цены(http://kosmodrom.com.ua/product.php?page=0&name=R-78&okbutton=%CF%EE%E8%F1%EA) у меня сразу отбилось желание его покупать, ведь 5 баксов за стабилизатор - это много(((((.
zltigo
QUOTE (Br.Misha @ Jul 25 2010, 11:48) *
ведь 5 баксов за стабилизатор - это много(((((.

За, думать после, а не до, надо платить. Ну и зато на электричестве сэкономите - круглосуточно, говорите, у Вас 3W на ветер выбрасывается?
sonycman
Цитата(rezident @ Jul 25 2010, 04:13) *
Есть pin-to-pin совместимая замена на DC/DC именно для случая техвыводных стабилизаторов типа 7805. Например, у фирмы RECOM целая серия R-78xx в различных вариантах.

Хм, действительно интересные интегрированные чипы. Спасибо за наводку.
Хотя цены кусаются - в Элитане 500 рублей за 1 шт sad.gif 5 баксов, говорите? 16 не хотите-ли? biggrin.gif

Если заменить мой греющийся 7805, то интересно, как импульсник будет влиять на расположенный в трёх сантиметрах SI4700?
Да и на аудиотракт вообще?
Можно проэкспериментировать, ведь на плате не нужно даже ничего менять smile.gif


aaarrr
Цитата(Br.Misha @ Jul 25 2010, 12:48) *
rezident, к сожалению, 12 вольтами будут управляться релюшки и рупор, поетому снизить напряжение не получиться (хотя, если найду рупор на 6 вольт то мож и релюшки поставлю на 6в).

Если сделать входное 6 вольт, то все равно придется заменить стабилизатор: у 7805 минимальное падение 2.2V
one_man_show
Цитата
Хотя цены кусаются - в Элитане 500 рублей за 1 шт 5 баксов, говорите? 16 не хотите-ли?

Периодически беру в Терраэлектронике R-781.8-0.5 и R-783.3-1.0 до 300р. Последний счет был в Марте 2010, цены соответственно 234.00р и 235.23р
MaslovVG
Цитата(V_G @ Jul 25 2010, 03:44) *
Можно попробовать импульсник в SO-8, но там дроссель будет занимать место. Хотя для 400 мА это место поменьше, чем радиатор для линейного стабилизатора. Ну, и подороже будет, хотя для мелкой серии это роли особой играть не должно.

Можно по входу поставить резистор и оттянуть на него половину падения напряжения. Толко его габариты будут не меньше дросселя.
Br.Misha
Такс... вобщем придумал такой вариант: Поставить источник питания 9В/1А и все релюхи на 6В. Получаеться что на релюшки будет идти примерно 6.5В, им этого хватит(если нет - исправьте). Вопрос в том, сильно ли будет греться 78х05? (щас проверить не могу так как источника 9В нету)
V_G
Цитата(Br.Misha @ Jul 25 2010, 23:47) *
сильно ли будет греться 78х05?

Зависит от конструкции. У меня применяются 7805 в корпусах D-PAK и D2PAK, фланец распаивается на земляной полигон и греет всю плату.
Плюс во всех этих девайсах есть тепловая защита, которая по идее сгореть им не даст. Но выходное напряжение будет периодически выключаться.
aaarrr
Для TO-220: 60*(9-5)*0.4=96+TA, то есть раскалится обязательно.
MrYuran
а АНТОХА вон чего выдумал:
Нечто лучше КРЕНки
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Br.Misha
Нашел блок питания АС 8,8 вольт/500мА, на девайсе оно выпрямляеться(скока на вых сказать не могу так как 7805 просаживает до 6,9В. ), стабилизатор грееться но его можно спокойно держать двумя пальцами(всмысле что не так сильно грееться). 6 вольтовые релюхи работают отлично. думаю что все же маленький радиатор поставить можно, для надежности.

ЗЫ: если стабилизатор при этом напряжении сгорит то я отпишусь.
sonycman
Цитата(one_man_show @ Jul 25 2010, 16:00) *
Периодически беру в Терраэлектронике R-781.8-0.5 и R-783.3-1.0 до 300р. Последний счет был в Марте 2010, цены соответственно 234.00р и 235.23р

Спасибо, посмотрю в Терре smile.gif
Александр77
Цитата(Br.Misha @ Jul 25 2010, 01:44) *
Питаеться сам стаблизатор от 13В. Проблема в том, что стабилизатор очень сильно грееться, но радиатор на него я влепить не могу(места нету).
Можно ли не ставить радиатор на 78F05? И такой же вопрос для 78М05(1,5A).

Была аналогичная проблема. Посмотрел осциллографом на выходе сплошной шум (около 1 В размах). Установка емкостей по даташиту не помогала. Но выручило двуступенчатое питание, от аккумулятора питаю 7808, а ей уже 7805. В результате все чистенько и не нагревается, про емкости не забываем - ставим.
rezident
Цитата(Александр77 @ Jul 26 2010, 18:00) *
выручило двуступенчатое питание, от аккумулятора питаю 7808, а ей уже 7805. В результате все чистенько и не нагревается
Законы физики (в частности закон Джоуля-Ленца) еще никому не удавалось обмануть. Видимо вы первый laughing.gif
MrYuran
Цитата(rezident @ Jul 26 2010, 16:30) *
Законы физики (в частности закон Джоуля-Ленца) еще никому не удавалось обмануть. Видимо вы первый laughing.gif

Видимо, мощность была небольшая, а грелось из-за возбуждения

А так, если надо рассеять 3 ватта, то никуда от этого не деться.
Хоть на двух корпусах, хоть на трёх.
Особенно это заметно в герметичном корпусе
Александр77
Цитата(rezident @ Jul 26 2010, 16:30) *
Законы физики (в частности закон Джоуля-Ленца) еще никому не удавалось обмануть.

В чем Вы видите обман?
Если питать стабилизатор (7805 в частности о нем речь) не 13В, а 8 В, то согласно тому же Джоулю-Ленцу тепловое рассеивание будет ниже - распылить не 6-8В, а только 3В *на ток потребления.
rezident
Цитата(Александр77 @ Jul 26 2010, 18:44) *
В чем Вы видите обман?
А вы сами перечитайте свое сообщение.
Цитата(Александр77 @ Jul 26 2010, 18:00) *
Установка емкостей по даташиту не помогала. Но выручило двуступенчатое питание, от аккумулятора питаю 7808, а ей уже 7805. В результате все чистенько и не нагревается
Т.е. из вашего сообщения следует логический вывод, что в вашей схеме две м/с линейных стабилизаторов напряжения, включенные последовательно, выделяют тепла меньше, чем одна. Но это ведь не так.
Цитата(Александр77 @ Jul 26 2010, 18:44) *
Если питать стабилизатор (7805 в частности о нем речь) не 13В, а 8 В, то согласно тому же Джоулю-Ленцу тепловое рассеивание будет ниже - распылить не 6-8В, а только 3В *на ток потребления.
Ну да, просто часть тепла, которая рассеивалась на одной м/с, теперь рассеивается на той, что включена до нее. Но полная-то рассеиваемая мощность и количество тепла от этого не стали меньше (скорее даже больше, т.к. добавился собственный ток потребления первой м/с стабилизатора), а всего лишь "размазалось" по объему устройства на две м/с.
Br.Misha
Стабилизатор пока что не сгорел, рабоает круглосуточно. но не нравиться мне то, что он оч сильно грееться.
Летают у меня в голове мысли на счет изготовления новой платы с импульсником. Щас думаю какой бы лучше поставить. Прикол в том, что я кренку + 2 кондера ели засунул, моэтому нужен мелкий ШИМ стабилизатор. Я обычно юзаю MC34063 так как он мелкий и стоет до 7 рублей))). Но у него очень много обвеса, который не получиться засунуть на мою плату.

Вопрос: есть ли какой нить импульсный стабилизатор у которого выходящее напряжение 5В, ток до 500мА и чтобы у него со внешнего обвеса был максимум дроссель ну и мож кондер (конденсаторы по входу и выходу питания не считаються, она есть на плате)????
V_G
ST1S10
LM22676
МП41
Br.Misha, а что у Вас по питанию 5В стоит? Там потребление уменьшить нельзя?
MC34063 в режиме понижения мне не понравился, довольно сильно плавает напряжение в зависимости от температуры корпуса (очевидно, опорное такое) и иногда не запускается.
ViKo
Цитата(Br.Misha @ Jul 27 2010, 01:58) *
Вопрос: есть ли какой нить импульсный стабилизатор...

А на приведенные выше картинку и ссылку "Нечто лучше КРЕНки" смотрели? Вроде, то, что вам нужно.
sonycman
Цитата(rezident @ Jul 25 2010, 04:13) *
Если ставить импульсный стабилизатор, то ничего изобретать не требуется. Есть pin-to-pin совместимая замена на DC/DC именно для случая техвыводных стабилизаторов типа 7805. Например, у фирмы RECOM целая серия R-78xx в различных вариантах.

А как у R-78xx с электромагнитным излучением?
Кто нибудь использовал их в радиоприёмной аппаратуре?

Сейчас попробовал включить в 20 см. от приёмника SI4700 импульсник на основе LM2841.
Он мне почти все станции сразу заглушил.
Правда, стабилизатор был собран на макетке...

Эх, так и придётся терпеть горячий радиатор 7805, наверное sad.gif
one_man_show
У меня рядом GPS-приемник и Wi-Fi-модуль. Каюсь, излучение не замерял, но несколько различных устройств в такой конфигурации работают. Есть вариант изделия, в котором три навигационных приемника, "полет нормальный". Однако, по здравому размышлению при переходе на серию очень захотелось от этих R-7xx избавиться из-за большой стоимости по сравнению с другими используемыми компонентами. У всех компонентов при серийном количестве стоимость заметно падает, у этих очень незаметно.

Цитата
Эх, так и придётся терпеть горячий радиатор 7805, наверное

В таких случаях спасает корпус, вешайте 7805 на него. Хотя, луше конечно сделать перемены по входу, уж очень большой перепад с 13В (если я правильно понял первый пост) до 5В на выходе. Ему бы по входу 7.5-8В, а остальное на резисторе мощном в тепло пустить.
rv3dll(lex)
когда делаю устройства для использование в авто особенно для комбинированного 12/24 питания ставлю эмиттерный повторитель и гашу им всё лишнее. и греется уже тут.
ASZ
Цитата(one_man_show @ Jul 28 2010, 23:00) *
...skipped...
В таких случаях спасает корпус, вешайте 7805 на него. Хотя, луше конечно сделать перемены по входу, уж очень большой перепад с 13В (если я правильно понял первый пост) до 5В на выходе. Ему бы по входу 7.5-8В, а остальное на резисторе мощном в тепло пустить.

+1. Единственным препятствием может быть только корпус из тонкого материала.
sonycman
Цитата(ASZ @ Aug 1 2010, 05:14) *
+1. Единственным препятствием может быть только корпус из тонкого материала.

Или из дерева sad.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.