Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Искажения в усилителе мощности
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
AndyDev
Как бороться с искажениями подобного типа и минимизировать их в усилительном каскаде данного вида?

korolkov24
Цитата(AndyDev @ Aug 22 2010, 15:36) *
Как бороться с искажениями подобного типа и минимизировать их в усилительном каскаде данного вида?


Задать смещение между базами выходных транзисторов.
Ariel
подачей базового смещения на оба выходных транзистора, то есть надо добавить пару резисторных делителей между выходом операционника и каждым из питающих напряжений, а средние точки этих делителей соиденить с базами
AndyDev
Цитата(Ariel @ Aug 22 2010, 15:45) *
подачей базового смещения на оба выходных транзистора, то есть надо добавить пару резисторных делителей между выходом операционника и каждым из питающих напряжений, а средние точки этих делителей соиденить с базами

Можно привести схему?
korolkov24

Можно поставить вместо резисторов по два диода, получатся как бы стабилитроны, а в эмиттерные цепи добавить резисторы.
На эмиттерных резисторах будет небольшое напряжение, которое создаст ток покоя.
Диоды и транзисторы должны иметь тепловой контакт, чтобы ток покоя не зависел от температуры.

С диодами, конечно условно, хоть и будет работать, при условии больших номиналов сопротивлений в цепях эмиттеров.
AndyDev
Немножко уточню схему. В примере приведен двуполярный вариант усилителя. А в моей схеме немножко иначе. Питание униполярное 28 вольт, нагрузка примерно 600 ом, плюс достаточно весомая емкость в нагрузке. Искажения те же самые, что и в приведенном примере.

Methane
Цитата(AndyDev @ Aug 22 2010, 15:13) *
Немножко уточню схему. В примере приведен двуполярный вариант усилителя. А в моей схеме немножко иначе. Питание униполярное 28 вольт, нагрузка примерно 600 ом, плюс достаточно весомая емкость в нагрузке. Искажения те же самые, что и в приведенном примере.


По резистору в эмиттер влупите. Вообще стыдно классика что нинаесть классическая. То с чего радиолюбительство начинается. Режимы А, Б, АБ итд. Последнее время Д появился модный.
AndyDev
Цитата(Methane @ Aug 22 2010, 16:22) *
По резистору в эмиттер влупите. Вообще стыдно классика что нинаесть классическая. То с чего радиолюбительство начинается. Режимы А, Б, АБ итд. Последнее время Д появился модный.

Немножко стыдно) Просто хочется попроще, с минимальным количеством элементов. Плюс интересны разные подходы к решению проблемы. Кто-то, например, говорит, что при достаточной скорости нарастания напряжения на операционнике, на звуковых частотах этого искажения будет практически не заметно.
korolkov24
Цитата(AndyDev @ Aug 22 2010, 16:28) *
Немножко стыдно) Просто хочется попроще, с минимальным количеством элементов. Плюс интересны разные подходы к решению проблемы. Кто-то, например, говорит, что при достаточной скорости нарастания напряжения на операционнике, на звуковых частотах этого искажения будет практически не заметно.

Можно так, в последней схеме R13, R14 подбирается в зависимости от ОУ.
Methane
Цитата(korolkov24 @ Aug 22 2010, 16:20) *
Можно так, в последней схеме R13, R14 подбирается в зависимости от ОУ.

вверху, Х3 и С8, убрать аднозначно. R19, многовато ИМХО. R23, R24, маловато ИМХО. А вообще, адабрям. Хотя тут ничего уже не придумать, и может не стоит выпендриваться, поставить интегральный усилитель и дело с концом?
proxi
Цитата
Кто-то, например, говорит, что при достаточной скорости нарастания напряжения на операционнике, на звуковых частотах этого искажения будет практически не заметно.

заметна ступенька практически всегда, глубина обратной связи должна быть немерянной ( 60 dB? ), что бы избавиться от оной..
два диода или два транзистора предпочтительны, ибо каскад open collector, то бишь с ОЕ, добавляет еще полюс а это черевато
генерацией, ибо в сумме получается три каскада с ОЭ а это одним конденсатором ( в OPA ) не скомпенсируешь, могут понадобиться
еще компенсирующие цепочки, типо на опережение, ибо еще одна на запаздывание, уже не прокатит...
да и 153УД1, отнюдь не широкополосный, можно сказать дедушка uA 709, у него у самого 3 каскада и две коррекции с четвертым OC
пойдет вразнос ( не скомпенсировать его будет ), более современные предподчительны..
Methane
Цитата(proxi @ Aug 22 2010, 16:32) *
заметна ступенька практически всегда, глубина обратной связи должна быть немерянной ( 60 dB? ), что бы избавиться от оной..

Если взять СВЧ транзюки, высокочастотный операционник, и тормознутый скоп....
muravei
Еще был вариант: поставить резистор между базами-эмитерами вых. тр-ров, чтобы пока они закрыты, сигнал проходил на выход прямо с ОУ.
Methane
Цитата(muravei @ Aug 22 2010, 16:47) *
Еще был вариант: поставить резистор между базами-эмитерами вых. тр-ров, чтобы пока они закрыты, сигнал проходил на выход прямо с ОУ.

Еще проше. Выкинуть транзюки и поставить перемычку, чтобы сигнал с ОУ прямо шел в нагрузку.
proxi
Цитата
Еще был вариант: поставить резистор между базами-эмитерами вых. тр-ров, чтобы пока они закрыты, сигнал проходил на выход прямо с ОУ.

рулит нормальное смещение и класс А или АВ, на худой конец..
muravei
Цитата(Methane @ Aug 22 2010, 17:48) *
Еще проше. Выкинуть транзюки и поставить перемычку, чтобы сигнал с ОУ прямо шел в нагрузку.

Не прокатит, при больших сигналах будут прямоугольники на выходе. Тока опера не хватит.
Methane
Цитата(muravei @ Aug 22 2010, 17:14) *
Не прокатит, при больших сигналах будут прямоугольники на выходе. Тока опера не хватит.

Не хотите разбираться что к чему, просто операционник поставте для УМЗЧ.
AndyDev
Всем большое спасибо, особенно korolkov24 за примеры!
Буду экспериментировать.
Кстати, вариант с УМЗЧ как-то стал напрашиваться)
domowoj
А что значит - "широкополосный"?
Хоть бы привели параметры того, что вам надо и для чего.
Существуют ОУ, работающие на низкоомную нагрузку.
proxi
Цитата
А что значит - "широкополосный"?

у ОУ есть, кроме всех прочих параметров, скорость нарастания ( большой сигнал) и частота единичного усиления, это скорее
малый сигнал... видимо, по этим критериям, можно сравнивать who is who...
Ariel
Кроме того, многие ОУ имеют склонность самовозбуждаться при емкостной нагрузке. Их в такой апликации применять весьма нежелательно потому что емкости проводов идущих к динамику может оказаться достаточно для возбуждения.
AndyDev
Цитата(Ariel @ Aug 22 2010, 21:35) *
Кроме того, многие ОУ имеют склонность самовозбуждаться при емкостной нагрузке. Их в такой апликации применять весьма нежелательно потому что емкости проводов идущих к динамику может оказаться достаточно для возбуждения.

Про самовозбуждения поподробнее можно? По каким параметрам узнать такие операционники?
domowoj
Цитата(proxi @ Aug 23 2010, 00:21) *
у ОУ есть, кроме всех прочих параметров, скорость нарастания ( большой сигнал) и частота единичного усиления, это скорее
малый сигнал... видимо, по этим критериям, можно сравнивать who is who...

Я добивался от топикстартера объяснения задачи
AndyDev
Цитата(domowoj @ Aug 22 2010, 21:48) *
Я добивался от топикстартера объяснения задачи

Задача - УМЗЧ на довольно таки емкостную (примерно до 1мкф) нагрузку около 600 ом.
proxi
Цитата(AndyDev @ Aug 22 2010, 20:41) *
Про самовозбуждения поподробнее можно? По каким параметрам узнать такие операционники?

ну у этого ОУ в обвесе, сравнительно много деталей... если память не изменяет, по питанию, как у всех по конденсатору,
затем, две коррекции для Ку >= 10 , ну а защита от бороды, это на выходе, последовательная цепочка из 0.1 Ом и 0.1 uF,
соответственно..
muravei
Цитата(AndyDev @ Aug 22 2010, 16:13) *
Немножко уточню схему.

А 2кОм зачем?
Herz
Цитата(muravei @ Aug 24 2010, 09:32) *
А 2кОм зачем?

А возбуждается, наверное, иначе.
muravei
Цитата(Herz @ Aug 24 2010, 12:41) *
А возбуждается, наверное, иначе.

А я думаю, так выполняется требование: Rнагр. не менее 2 кОм. smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.