Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как соеденить дифлинии на двух платах?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
stapleman
Здравствуйте.
Возникла необходимость завести дифференциальный аналоговый сигнал с одной платы на другую (с выхода демодулятора на вход ацп).
Вариант с преобразованием сигнала в несимметричный с помощью трансформатора не годится, т.к. требуется передать нулевую составляющую. Подскажите, пожалуйста, какие есть варианты с использованием стандартных экранированных дифференциальных соединителей.
Спасибо.
soldat_shveyk
Экранированный соединитель не обязательно должен быть дифференциальным. Можно обойтись двумя разъемами SMA, или аналогичными.
Если дифф. линия имеет волновое сопротивление 100 Ом, то берем два кабеля по 50 Ом с разъемами SMA и вперед.
stapleman
Цитата(soldat_shveyk @ Aug 24 2010, 15:34) *
Экранированный соединитель не обязательно должен быть дифференциальным. Можно обойтись двумя разъемами SMA, или аналогичными.
Если дифф. линия имеет волновое сопротивление 100 Ом, то берем два кабеля по 50 Ом с разъемами SMA и вперед.

В данном случае линия 50 Ом. И таких линий будет 2, поэтому количество кабелей возростет на 2.
К тому же, сразу возникает вопрос о том, насколько кабеля будут симметричными. Плюс, хочется максимально использовать достоинства дифлинии в плане помехозащищенности.
Dr.Drew
Какой вопрос, такой ответ. Слишком много сомнений. Ничего страшного нет в применении коаксиалов. Если уж и упадёт на них помеха, то синфазную составляющую можно легко подавить симметрирующим трансформатором на плате. Мурата целую кучу фильтров для диф. линий делает. Судя по вопросам, вы даже представления не имеете об величинах возможных помех и их влиянии на производительность вашей системы.
ledum
Цитата(stapleman @ Aug 24 2010, 14:06) *
Возникла необходимость завести дифференциальный аналоговый сигнал с одной платы на другую (с выхода демодулятора на вход ацп).

Лет 14 уже не видел, чтобы демодулятор стоял перед АЦП.
Вообще-то существуют дифференциальные усилители и витые пары в экране никто не отменял. Но еще раз, подумайте о структуре Вашего девайса - в цифре обычно все делать намного проще.
soldat_shveyk
Если у Вас дифф. линия 50 Ом, то можно взять кабели с волновым сопротивлением 25 Ом. Такие кабели выпускает ОКБ КП. Разъемы оставить 50-омные; вряд ли у Вас частоты выше 100 МГц.
Насчет симметричности и идентичности кабелей - все в Ваших руках. Сделали два кабеля нужной длины - измерьте их характеристики на векторном анализаторе. Как правило, при качественных разъемах и хорощей заделке кабеля в них получается хорошо с первого раза.
VCO
Цитата(stapleman @ Aug 24 2010, 15:54) *
В данном случае линия 50 Ом. И таких линий будет 2, поэтому количество кабелей возростет на 2.
К тому же, сразу возникает вопрос о том, насколько кабеля будут симметричными. Плюс, хочется максимально использовать достоинства дифлинии в плане помехозащищенности.

А разъёмы USB не подойдут? 05.gif
Там ЕМНИП 90 Ом, но можно запараллелить выводы, а кабели рассчитать и сделать самостоятельно или использовать стандартные.
Вариант такой дешёвый, что можно позволить отбор разъёмов и кабелей по волновому сопротивлению: при разбросе плюс/минус 15% вполне вероятно найти 100 Омные разъёмы и 100 Омные кабели. Конечно, попахивает радиолюбительством, но попробовать стОит!
Chudik
Встала аналогичная проблема. Хочется поставить платы "этажеркой" и платные разъёмы для передачи аналогового сигнала ВЧ с платы на плату. Казалось бы нет проблем - есть SMB. Взял, да поставил. Но у них такие негуманные цены.... sad.gif
ledum
Цитата(Chudik @ Aug 27 2010, 07:11) *
Встала аналогичная проблема. Хочется поставить платы "этажеркой" и платные разъёмы для передачи аналогового сигнала ВЧ с платы на плату. Казалось бы нет проблем - есть SMB. Взял, да поставил. Но у них такие негуманные цены.... sad.gif

Гляньте http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=79412 , может пригодится. TW Hybride D-Sub стоял на инмарсатовском усилителе мощности - единственное место, где я их видел, фотка где-то здесь была. Ну и в SMB сокетах две проблемы - силенки рассоединяющего и совмещение, ну а цена - все зависит от Вашего количества - брали сотни три типа http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=798600 в начале сообщения - комплект в Киеве под $10 получился при нормальном качестве. Но это до 2.5Гиг. Народ постоянно забывает частоты указывать.
До 400 используем STP с двумя витыми парами и какие-то мини USB с экраном по пол бакса за комплект с КарДач.
Chudik
Цитата(ledum @ Aug 26 2010, 23:58) *
Гляньте http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=79412 , может пригодится.

Посмотрел одним глазом. Сейчас посмотрю более внимательно.

Цитата
ну а цена - все зависит от Вашего количества

Количество малое, разрабатывается любительская конструкция, доступная для повторения (правда, не начинающими smile.gif), т.е. всё должно быть максимально дёшево, насколько это возможно. И так уже цена растёт с каждым ВЧ конденсатором. Хоть советские трубчатые ставь. :D

Цитата
Но это до 2.5Гиг. Народ постоянно забывает частоты указывать.

Принято. smile.gif По максимуму до 900 МГц, но это это не догма. Если реально
Цитата
До 400 используем STP с двумя витыми парами и какие-то мини USB с экраном по пол бакса за комплект
, то просто установится столько, сколько можно пропустить через такое соединение. Любительская конструкция хороша тем, что параметры жёстко не задаются smile.gif. Исходно вообще не думалось залезать на такие частоты - просто так получилось smile.gif

Можно об этом подробнее? Я так понимаю, что mini USB возникли потому, что по USB можно передавать до 380 Мбит, так? В принципе, меня вполне устроит не стоечное расположение, а в одной плоскости.
Сейчас, при отработке отдельных узлов используется несимметричный сигнал, потом на последнем этапе он преобразуется в дифференциальный. Так что нужно понять как использовать это решение для обоих видов сигнала.

Что такое STP?

TW Hybrid 7W2 выглядит заманчиво, хотя хотелось бы поменьше. Ну, и проблема в том, что их может скоро не быть.
Цены на 7W2 напомнили, что не всё так просто в этом мире sad.gif. Только 3W3 как-то близко, но до полбакса за комплект USB далеко.... Вот это сказка была бы.
ledum
Цитата(Chudik @ Aug 27 2010, 10:33) *
Можно об этом подробнее? Я так понимаю, что mini USB возникли потому, что по USB можно передавать до 380 Мбит, так? В принципе, меня вполне устроит не стоечное расположение, а в одной плоскости.
Сейчас, при отработке отдельных узлов используется несимметричный сигнал, потом на последнем этапе он преобразуется в дифференциальный. Так что нужно понять как использовать это решение для обоих видов сигнала.

Что такое STP?

STP - http://rus.hyperlinesystems.com/catalog/ca...ch_indoor.shtml или http://www.ulan.com.ua/?pg=ftp_cab&lng=r например, но у нас что-то получше и две пары, были даже каждая в сетчатом проволочном экране, как в обычном коаксиале. Но надо учитывать нюансы типа http://www.nestor.minsk.by/sr/2001/05/10503.html . А USB-шные и ieee 1394 разъемы и кабели иногда оказывались достаточными для аналоговых сигналов. Сейчас такие кабели не используем. Стоимость изделий позволяет закладывать SMB, более того, я там написАл, что в новом проекте заложено. Постепенно цифрой к Гигу подбираемся. Уже и DDC полностью на Алтерине. Хотя, вот посмотрел - LVDS-ные опоры 10 и 90 МГц бегают по USB кабелю. Каждая по своему отдельному.
Ребята подсказывают, что это была 7-я категория витой пары
Chudik
Цитата(ledum @ Aug 27 2010, 01:25) *
STP - например,

Ага, понятно.

Цитата
А USB-шные и ieee 1394 разъемы и кабели иногда оказывались достаточными для аналоговых сигналов. Сейчас такие кабели не используем.

Ну, понятно, если стоимость позволяет использовать SMB smile.gif
А меня это вопрос очень заинтересовал. Интересно, mini-USB A можно напрямую подключить к mini-USB B? Мне нужно всё в пределах одной коробки, т.е. чтобы платы втыкались одна в другую, т.е. чтобы без кабелей бы обойтись....

Цитата
Постепенно цифрой к Гигу подбираемся. Уже и DDC полностью на Алтерине.

Красиво. Мне до этого далеко.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.