Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Электро автоматика и пневматика в одном эл. шкафу
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему
Слесарь
Какие требования и ГОСТы нарушает электрик КИПовец автоматик, когда размещает вводные выключатели, блок питания, блок управления, кнопки выключатели, частотник(1 кВт) и пневмоклапаны в одном настенном эл. шкафчике? Это для пневмо-гидравлической системы.
Смысл: скрыть компактно в одном ящике все что управляет пневмо-гидро агрегатами.
Понятное дело, работать будет хорошо. В ящик будут заведены силовые, сигнальные кабеля и пневмотрубки от пневмоцелиндров. Пневмоклапаны на пневмо рейке снабжены пневмо глушителями.

Предполагаю, что не помешает обратить внимание на влажность в шкафу. Компрессор сжимает воздух вмести с влагой атмосферной, возможно влага как-то сконцентрируется в шкафу. Возможно стоит отводить отработанный воздух от клапанов наружу из шкафа трубкой
dpss
Цитата(Слесарь @ Aug 27 2010, 22:10) *
Какие требования и ГОСТы нарушает электрик КИПовец автоматик, когда размещает вводные выключатели, блок питания, блок управления, кнопки выключатели, частотник(1 кВт) и пневмоклапаны в одном настенном эл. шкафчике? Это для пневмо-гидравлической системы.
Смысл: скрыть компактно в одном ящике все что управляет пневмо-гидро агрегатами.
Понятное дело, работать будет хорошо. В ящик будут заведены силовые, сигнальные кабеля и пневмотрубки от пневмоцелиндров. Пневмоклапаны на пневмо рейке снабжены пневмо глушителями.

Предполагаю, что не помешает обратить внимание на влажность в шкафу. Компрессор сжимает воздух вмести с влагой атмосферной, возможно влага как-то сконцентрируется в шкафу. Возможно стоит отводить отработанный воздух от клапанов наружу из шкафа трубкой


Грандиозная идея! Если развивать эту тему дальше, то я бы предложил поставить блок подготовки воздуха с редуктором, осушителем и замасливателем прямо над силовым выключателем или частотником и сливать конденсированную воду во время работы. Современный вариант "Русской рулетки". smile.gif
Слесарь
Не. Там итальянская пневматика(только эл. клапана на рейке) ниже всех электро элементов.
На других агрегатах с пневмоклапанами в шкафах увлажнения не наблюдалось.

Вообщем, отработанный воздух все же не помешает выводить трубкой из шкафчика?
sonycman
Цитата(Слесарь @ Aug 27 2010, 22:43) *
Не. Там итальянская пневматика(только эл. клапана на рейке) ниже всех электро элементов.
На других агрегатах с пневмоклапанами в шкафах увлажнения не наблюдалось.

Вообщем, отработанный воздух все же не помешает выводить трубкой из шкафчика?

Никогда не видел, чтобы в шкаф с системой управления запихивали гидро\пневмоаппаратуру.
Я бы посоветовал и Вам так не делать.

Разместите пневматику отдельно от электроники (другой шкафчик, а лучше вообще снаружи).
Как правило, пневмораспределители\клапана питаются подготовленным воздухом, который фильтруется в БПВ влагоотделителем, но затем увлажняется маслораспылителем.
Вы ведь не хотите через месяц\другой наблюдать покрытые маслом и грязью платы?
Не думаю, что удастся полностью отвести воздух от распределителей - сброс идёт не только через глушители, но и с торцов золотника.

Вообще, на заводе наблюдаю подобную идею совмещения в целях экономии места на наших же тольяттинских токарных автоматах - АФТОКах, где на одной раме размещены зона резания, гидростанция, пневматика и электрошкаф заодно.
В результате в гидростанцию постоянно попадает СОЖ из зоны резания - масло портится, и в электрошкафу подтёки СОЖ вместе со смазочным маслом частые гости.

Ужасная конструкция. sad.gif
Слесарь
Я еще раз сегодня гляну что творится в зоне клапанов и сброса воздуха на давно работающем аппарате.

По поводу влаги - стоят фильтра. По поводу увлажнения маслом, разберусь, такое не замечал в виде специального прибора. Но насколько мне известно, поршневой компрессор достаточно "кидает" масла в систему и дополнительное увлажнение как-бы не требуется. Так понимаю.
sergey sva
Была у нас установка вся электроника находилась с пневмоклапанами, шкаф был полон воды с маслом провода от масла задубели,
работала она пока была новая. Все кто ее ремонтировал вспоминали добрым словом изготовителя этой чудо машины. smile.gif
Слесарь
Я понаблюдаю за качеством выпускаемого воздуха, если замечу потемнения сразу же сделаю отвод отработанного воздуха трубкой наружу шкафчика. Сейчас такой надобности нет.
Но вопрос был о том, какие установленные (официальные) нормы нарушил электрик при таком раскладе?
Visor
Слесарь
Делать так можно, не раз встречал такое решение, электроника и пневматика в одном шкафу. Если воздух осушенный, то можно и сброс внутрь, но лучше наружу ставить рассеиватели.
Нужно не пневматику ругать, а следить за качеством воздуха, а то на наших заводах обычное дело - открываешь воздушный кран, а оттуда вода течёт.
Verifi
Цитата(Visor @ Aug 30 2010, 10:04) *
Слесарь
Делать так можно, не раз встречал такое решение, электроника и пневматика в одном шкафу. Если воздух осушенный, то можно и сброс внутрь, но лучше наружу ставить рассеиватели.
Нужно не пневматику ругать, а следить за качеством воздуха, а то на наших заводах обычное дело - открываешь воздушный кран, а оттуда вода течёт.

У нас тоже был осущенный пищевой воздух,но в жару этим летом пошла влага,все влагоотделители и фильтры в порядке,точка росы однако из за перепада температур.Из пневмоглушителей полилась вода-залила шкаф с электоникой а за качеством воздуха следит лаборатория ,так что делайте выводы!У немцев на линии в шкафу перегородка между пневматикой и электрикой и выброс воздуха наружу и это правильно.А собирать всё вместе даже если сейчас работает,нельзя есть стандарты по автоматизации там есть разделение.По хорошему шкаф киповский и электриков должен быть разделён тем полее пневматика-разные зоны ответственности разных специалистов.
Слесарь
Цитата(Verifi @ Aug 30 2010, 10:18) *
У немцев на линии в шкафу перегородка между пневматикой и электрикой и выброс воздуха наружу и это правильно.

Да. Это правильно.
Но мы ограничелись установкой пневматики ниже всей электроники.
Механник конечно рыкнул - типа разные допуски, как я теперь полезу подкручивать пневматику. Но в ответ: - нечего там подкручивать, клапана надежные, параметры устанавливаются программно.

А отводить отработанный воздух наружу конечно же надо.
яман-тау
Искал в инете, посмотрите ссылки и вложение.(ссылка1ссылка2,)

Вторая ссылка не удалась, поправляю ссылка
repairDV
Самое главное: ТБ не нарушить. Читаем в "Правилах ТБ в электроустановках": "..электропневматические аппараты должны контролироваться на наличие или отсутствие давления в пневмо-каналах визуальными приборами (манометрами)". Кстати, лично сам, на своём горьком опыте знаю, насколько это опасно: если нет контроля давления в пневматическом канале.
Слесарь
А эелектрические цепи должны контролироваться на наличие электричества вольтметрами, потому как известно насколько опасно межфазное и просто фазное напряжение.
Либо просто использовать эл. шкаф с замком и должен быть запрет проникать в шкаф неподготовленного люда.
Оценит ли дурак показания прибора?

яман-тау, спасибо! одну ссылку уже посмотрел на предмет ЭМИ
АНТОН КОЗЛОВ
Цитата(sonycman @ Aug 27 2010, 23:49) *
Никогда не видел, чтобы в шкаф с системой управления запихивали гидро\пневмоаппаратуру.

В результате в гидростанцию постоянно попадает СОЖ из зоны резания - масло портится, и в электрошкафу подтёки СОЖ вместе со смазочным маслом частые гости.

Ужасная конструкция. sad.gif

СОЖ- сдоровый образ жизни?
Электричество от гидро- и пневмо- лучше отнести подальше. То шаровой клапан треснет, то маслицо перельет, то ветром сдует,- пальцев не хватит пересчитать. Правда на экспериментальных, сыроватых установках.
repairDV
Цитата(Слесарь @ Sep 2 2010, 02:30) *
А эелектрические цепи должны контролироваться на наличие электричества вольтметрами, потому как известно насколько опасно межфазное и просто фазное напряжение.
Либо просто использовать эл. шкаф с замком и должен быть запрет проникать в шкаф неподготовленного люда.
Оценит ли дурак показания прибора?

Есть закон и его ещё пока никто не отменял. Если предприятие его не выполняет, его существование незаконно. "Правила техники безопасности в электроустановках" - это закон.
Слесарь
Дай цитату статьи закона на предмет обязательности манометров в электро-пневматическом шкафу?
яман-тау
Можно спросить - кто на Вашем предприятии будет обслуживать этот щит: только КИПовцы или еще кто-то?

Нежелательно к автоматике подпускать механиков, может лучше разделить электричество и пневматику!?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.