hoochie
Sep 19 2010, 10:36
Необходимы ВСЕВОЗМОЖНЫЕ варианты схем, пока только структурных схем на уровне блоков, для проектирования источника питания с заданными параметрами:
вход: 3х380 В, 50 Гц
выход: 1000 В, 25 А
Пока в голову приходит только вариант: Трехфазный выпрямитель --> Фильтр --> ППН повышающий.
Как еще можно добиться таких параметров? и где такой ИП может использоваться
AlexandrY
Sep 19 2010, 10:49
Цитата(hoochie @ Sep 19 2010, 13:36)

Необходимы ВСЕВОЗМОЖНЫЕ варианты схем, пока только структурных схем на уровне блоков, для проектирования источника питания с заданными параметрами:
вход: 3х380 В, 50 Гц
выход: 1000 В, 25 А
Пока в голову приходит только вариант: Трехфазный выпрямитель --> Фильтр --> ППН повышающий.
Как еще можно добиться таких параметров? и где такой ИП может использоваться
Это может быть не ИП, а его часть называемая PFC. На напряжение 825 В так вообще повсеместно распространено в on-line UPS-ах, я тут схему даже приводил где-то.
Но такие мощности одним блоком не делают. Это должна быть батарея параллельно связанных блоков с мощностью до 3 КВт.
Methane
Sep 19 2010, 11:53
Цитата(AlexandrY @ Sep 19 2010, 13:49)

Это может быть не ИП, а его часть называемая PFC. На напряжение 825 В так вообще повсеместно распространено в on-line UPS-ах, я тут схему даже приводил где-то.
Но такие мощности одним блоком не делают. Это должна быть батарея параллельно связанных блоков с мощностью до 3 КВт.
Зачем? На IGBT можно и в один приём поднять. И если нулевой провод не сгорит, то можно и без PFC.
hoochie
Sep 19 2010, 12:01
а можно эти идеи в структурном исполнении?
Methane
Sep 19 2010, 12:57
Цитата(hoochie @ Sep 19 2010, 15:01)

а можно эти идеи в структурном исполнении?
Мост шестифазный. Получите DC. Потом из DC на полном мосте уже два по к примеру 650 вольт. Потом два по 650 вольт выпрямляете, на дроссель и через несколько кондеров в нагрузку.
Serg SP
Sep 19 2010, 13:05
Зачем? На IGBT можно и в один приём поднять. И если нулевой провод не сгорит, то можно и без PFC.
Скажите мне пожалуйста, причём здесь нулевой провод, когда речь идёт о 3 х 380? Ну ни разу не видел я трёхфазный источник с ККМ, а их (источников) через мои руки в плане ремонта прошло оччень много, и разных производителей. В приложении (сори, лень было рисовалкой работать) типовой трёхфазный выпрямитель без всяких нулевых проводов!!! После него стоит ёмкость, очень часто просто плёнка на несколько мкФ, 1600В (несколько штук впараллель). Далее - мост, хоть на IGBT, хоть на MOSFETах. Лучше несколько модулей впараллель.
Methane
Sep 19 2010, 13:55
Цитата(Serg SP @ Sep 19 2010, 16:05)

Зачем? На IGBT можно и в один приём поднять. И если нулевой провод не сгорит, то можно и без PFC.
Скажите мне пожалуйста, причём здесь нулевой провод, когда речь идёт о 3 х 380? Ну ни разу не видел я трёхфазный источник с ККМ, а их (источников) через мои руки в плане ремонта прошло оччень много, и разных производителей. В приложении (сори, лень было рисовалкой работать) типовой трёхфазный выпрямитель без всяких нулевых проводов!!! После него стоит ёмкость, очень часто просто плёнка на несколько мкФ, 1600В (несколько штук впараллель). Далее - мост, хоть на IGBT, хоть на MOSFETах. Лучше несколько модулей впараллель.
Блин. Каюсь. Тормознул. А зачем мне железнодорожники втирали про 12 и 24 фазные выпрямители?
Serg SP
Sep 19 2010, 14:26
А зачем мне железнодорожники втирали про 12 и 24 фазные выпрямители?
Пролистал сейчас несколько книжек по выпрямителям на неуправляемых диодах - нигде 12, а темболее 24 - фазные выпрямители не встретил. Получается, не зря существуют железнодорожные войска, а в армии, как известно, в военное время cos f может принимать значение больше единицы, иногда доходя до двух. (простите за оффтоп, это просто шутка).
Methane
Sep 19 2010, 14:32
Цитата(Serg SP @ Sep 19 2010, 17:26)

А зачем мне железнодорожники втирали про 12 и 24 фазные выпрямители?
Пролистал сейчас несколько книжек по выпрямителям на неуправляемых диодах - нигде 12, а темболее 24 - фазные выпрямители не встретил. Получается, не зря существуют железнодорожные войска, а в армии, как известно, в военное время cos f может принимать значение больше единицы, иногда доходя до двух. (простите за оффтоп, это просто шутка).
Не позорьтесь.
AlexandrY
Sep 19 2010, 14:33
Цитата(Serg SP @ Sep 19 2010, 16:05)

Скажите мне пожалуйста, причём здесь нулевой провод, когда речь идёт о 3 х 380?
Речь сделать 1000 В, а не выпрямить 380.
Без нормальной нейтрали решение будет гораздо дороже.
Навалом 3-х фазных промышленных UPS-ов работающих исключительно только при наличии нейтрали.
Serg SP
Sep 19 2010, 14:36
Не позорьтесь.
Беру свои слова обратно, но в литературе и на практике такого не встречал.
Methane
Sep 19 2010, 14:43
Цитата(Serg SP @ Sep 19 2010, 17:36)

Не позорьтесь.
Беру свои слова обратно, но в литературе и на практике такого не встречал.
Вот железнодорожники мне и втирали что у них в полный рост. Именно чтобы гармоники не портить. Про литературу, то ищите старую литературу.
Цитата(AlexandrY @ Sep 19 2010, 17:33)

Речь сделать 1000 В, а не выпрямить 380.
Без нормальной нейтрали решение будет гораздо дороже.
Навалом 3-х фазных промышленных UPS-ов работающих исключительно только при наличии нейтрали.
У упсов цель работать при пропадании одной фазы. Если при этом повесится электрик, то и фик с ним.
hoochie
Sep 19 2010, 14:53
Цитата(AlexandrY @ Sep 19 2010, 17:33)

Речь сделать 1000 В, а не выпрямить 380.
Именно это и надо)
Methane
Sep 19 2010, 15:54
Цитата(hoochie @ Sep 19 2010, 17:53)

Именно это и надо)
Я рассчитал что нужно 111 батареек "крона".
hoochie
Sep 19 2010, 16:36
Не, мне нужны структурные схемы как из 3х380 В сделать 1000 В
injener
Sep 19 2010, 16:46
Проше всего - низкочастотный транс, и выпрямитель.
Serg SP
Sep 19 2010, 16:47
А если не параллелить 1000 - вольтовые источники (допустим, 5 штук, способных выдать в нагрузку 1000 В 5 А), а каскадировать последовательно те же 5кВт - ные источники 200 В 25 А с управлением от общего ШИМ - контроллера? Ведь напряжение то недетское.
Methane
Sep 19 2010, 16:49
Цитата(Serg SP @ Sep 19 2010, 19:47)

А если не параллелить 1000 - вольтовые источники (допустим, 5 штук, способных выдать в нагрузку 1000 В 5 А), а каскадировать последовательно те же 5кВт - ные источники 200 В 25 А с управлением от общего ШИМ - контроллера? Ведь напряжение то недетское.
Напруга детская. Параллелить гиморно.
Цитата(injener @ Sep 19 2010, 19:46)

Проше всего - низкочастотный транс, и выпрямитель.

Пока не попросят принести показать этажом выше.
injener
Sep 20 2010, 06:56
Цитата
Пока не попросят принести показать этажом выше
Не такаяуж это и экзотика
Это задачу можно решить без дополнительного звена повышенной частоты на Виена-выпрямителе или активном выпрямителе напряжения (АВН).
Собственно АВН сейчас видимо будет типовым решением данной проблемы.
Коротенько о Виена-выпрямителе.Коротенько о трехфазных выпрямителях.Ну и
Bhim Singh, Brij Singh, Ambrish Chandra, Kamal Al-Haddad, Ashish Pandey A Review of Three-Phase Improved Power Quality AC-DC Converters //IEEE Transactions on Industrial Electronics, Vol. 51. - N3. – 2004.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.