Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: 2 GPS антенны
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Arthur_Sh
Всем привет. Специалисты Вч подскажите, у меня есть две маленькие GPS антенны. Будет ли увеличение уровня сигнала от двух параллельно включенных антенн или смысла нет в подобном извращении?. То что антенны необходимо согласовать и собрать сумматор это я знаю.
Aner
Hi, ... какие антенны? Активные, пассивные, какие дааграмы, усиление ид,?
Arthur_Sh
Цитата(Aner @ Sep 22 2010, 18:20) *
Hi, ... какие антенны? Активные, пассивные, какие дааграмы, усиление ид,?

Антенны пасивные, с круговой поляризацией, коэф. усиления -3Дб
Aner
вряд ли, поскольку на согласовании потерять можете 4-5dB.
Ухудшите ксв на приеме. Какой кабель и длина?
Arthur_Sh
сразу после согласователя будет стоять усилок с фильтрами на ПАВ, т.е. кабеля не будет
Aner
фильтры на пав желательо не ставить, большое затухание в полосе, его нужно компенсировать усилением (но добавите шумы только)
пав неровномерности АЧХ, ФЧХ характеристики также не нужны. Правельное решение - активная антенна с усилением от 15 до 30dB.
Arthur_Sh
мы сейчас и так применяем активную антенну (пассивная+LNA) LNA собран на базе ALM-1412 коэффициент усиления 13Дб. Подумалось, что двумя антеннами можно увеличить эффективность приема. Выход LNA сразу подключен ко входу gps приемника. Думаю увеличить усиление до 19Дб.
proxi
Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Sep 22 2010, 17:48) *
Всем привет. Специалисты Вч подскажите, у меня есть две маленькие GPS антенны. Будет ли увеличение уровня сигнала от двух параллельно включенных антенн или смысла нет в подобном извращении?. То что антенны необходимо согласовать и собрать сумматор это я знаю.

да нет конечно, антенны вблизи должны находиться на определенном растоянии, да и к укороченным это не вполне отнситься...
Aner
используйте готовую антенну с усилением 30dB типа GA-140, GA-240 (~20x20x5mm) если устроит.
Arthur_Sh
Слишком большие габариты, мы используем квадрофилическу + LNA и вообщем-то результаты работы нас более чем устраивают. МЫ разрабатываем микротрекеры gps-gsm, поэтому каждый мм имеет значение.
Aner
микротрекеры gps-gsm - закладки типа спичечного коробка?
Но там ведь аккомулятор, все пространство ест.
интереско какой модем?
... если сим900 то нормально, или что другое у вас?

Если не трудно поясните что такое ... квадрофилическу?
Arthur_Sh
Мы использовали ублокс и сим900 и телит 865, аккумуляторы при желании можно найти емкий, меленький и тонкий. Квадрофилическая - цилиндрическая gps антенна
Stanislav
 
Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Sep 22 2010, 18:48) *
Всем привет. Специалисты Вч подскажите, у меня есть две маленькие GPS антенны. Будет ли увеличение уровня сигнала от двух параллельно включенных антенн или смысла нет в подобном извращении?
Система из двух антенн будет обладать избирательной направленностью (в верхней полусфере). Следовательно, для целей приёма навигационного спутникового сигнала использовать её нельзя.
Антенная решётка с суммированием сигналов перед ЛНА может быть полезной при приёме сигнала только с какого-то заданного направления.

 
Цитата(Aner @ Sep 22 2010, 19:28) *
вряд ли, поскольку на согласовании потерять можете 4-5dB.
Так уж и 4-5 дБ... Обычно доли децибела.
Arthur_Sh
Цитата(Stanislav @ Sep 22 2010, 20:49) *
 Система из двух антенн будет обладать избирательной направленностью (в верхней полусфере). Следовательно, для целей приёма навигационного спутникового сигнала использовать её нельзя.
Антенная решётка с суммированием сигналов перед ЛНА может быть полезной при приёме сигнала только с какого-то заданного направления.

 Так уж и 4-5 дБ... Обычно доли децибела.

я понял, вообщем нечего заниматься ерундой))
только вот не понял, а почему у ранее всенаправленной антенны вдруг поменяется избирательность в сторону только верхней полусферы?
Aner
Цитата(Stanislav @ Sep 22 2010, 20:49) *
 Так уж и 4-5 дБ... Обычно доли децибела.

наивный ответ у студентов, без практики, такой же.
proxi
Цитата
я понял, вообщем нечего заниматься ерундой))

именно....все эти ушлепки и прибомбахи, не более чем томление духа... smile.gif
Stanislav
Простите за запоздалый ответ.

Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Sep 22 2010, 22:01) *
я понял, вообщем нечего заниматься ерундой))
Угу, не стоит.
Лучше сделать приличную антенну самому, или приобрести, если нужда такая имеется.
Непонятно только, зачем нужно поднимать "эффективность приёма", если и с кетайчатиной, по идее, всё должно работать?

Цитата(Aner @ Sep 22 2010, 23:29) *
наивный ответ у студентов, без практики, такой же.
Видимо, эти студенты нутром чують то, до чего подобная "практика" допереть не способна.
Стало быть, по-Вашему, суммирование сигналов двух антенн ослабляет сигнал на выходе по отношению к сигналу от каждой из них до сумматора? wink.gif


Joy
Не захотел создавать новую тему с похожим названием...

Разрабатываю плату для GPRS-модема Quectel M10. Заказчик очень хочет, чтоб на плате было предусмотрено два разных разъема для двух разных антен, чтобы можно при необходимости подключить либо одну, либо другую (две антены одновременно подключать не собираются).
Подскажите пожалуйста, как реализовать такое требование? Насколько ухудшится качество приема-передачи, если просто нарисовать от модема Y-образную дорожку (на каждом из "рогов" по разъему для антены)?
uve
Цитата(Joy @ Oct 22 2010, 19:07) *
Не захотел создавать новую тему с похожим названием...

Разрабатываю плату для GPRS-модема Quectel M10. Заказчик очень хочет, чтоб на плате было предусмотрено два разных разъема для двух разных антен, чтобы можно при необходимости подключить либо одну, либо другую (две антены одновременно подключать не собираются).
Подскажите пожалуйста, как реализовать такое требование? Насколько ухудшится качество приема-передачи, если просто нарисовать от модема Y-образную дорожку (на каждом из "рогов" по разъему для антены)?

Если антенны подключаются по очереди,нет смысла в 2-х разъёмах.Если есть необходимость оперативно менять антенны(без перекручивания разъёмов),то чтобы не терять сигнал на сплиттере,делают коммутатор на p-i-n диодах.
MaslovVG
Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Sep 22 2010, 22:01) *
только вот не понял, а почему у ранее всенаправленной антенны вдруг поменяется избирательность в сторону только верхней полусферы?

Ну не только верхней. В зависимости от взаимного положения и разности сдвига фаз в соелинительных кабелях картина будет весьма причудлива. Смотри дифракцию двух точечных источников. Смотри еще фазированные антенные решетки.
Joy
Цитата(uve @ Oct 23 2010, 17:53) *
Если антенны подключаются по очереди,нет смысла в 2-х разъёмах.Если есть необходимость оперативно менять антенны(без перекручивания разъёмов),то чтобы не терять сигнал на сплиттере,делают коммутатор на p-i-n диодах.

Заказчик хочет иметь возможность укомплектовывать устройство одной из двух антен в зависимости от доступности, цены и прочих астрологических факторов. У этих антен разные типы разъемов, соответственно, необходимо заложить площадки под оба. Собственно, вопрос в том, можно ли просто разветвить линию от модема к обоим этим разъемам без существенной потери в качестве приема/передачи?
Aner
Цитата(Joy @ Oct 23 2010, 19:00) *
Заказчик хочет иметь возможность укомплектовывать устройство одной из двух антен в зависимости от доступности, цены и прочих астрологических факторов. У этих антен разные типы разъемов, соответственно, необходимо заложить площадки под оба. Собственно, вопрос в том, можно ли просто разветвить линию от модема к обоим этим разъемам без существенной потери в качестве приема/передачи?

Hi,
... какой-то эмоциональный вопрос. Можно ответить и да и нет.
Оперируйте, категориями количественными; тогда и ответ можно будет дать близкий к правильному.
Какая длина, ширина в мм, изгибы итд. лучше рисунок с метрикой.
Сразу скажу, что в RF технике так не делают. Но раз хочется начальству то можно. Тогда по понятиям, ...тогда эти вопросы наверное не сюда.
Ваше понимание существенной потери ... что это? итд.

Цитата(Joy @ Oct 22 2010, 18:07) *
Не захотел создавать новую тему с похожим названием...

Разрабатываю плату для GPRS-модема Quectel M10. Заказчик очень хочет, чтоб на плате было предусмотрено два разных разъема для двух разных антен, чтобы можно при необходимости подключить либо одну, либо другую (две антены одновременно подключать не собираются).
Подскажите пожалуйста, как реализовать такое требование? Насколько ухудшится качество приема-передачи, если просто нарисовать от модема Y-образную дорожку (на каждом из "рогов" по разъему для антены)?

... хорошее понятие "рогов" в RF технике. Низя так и всЁ тут. Книжки почитайте не поленитесь.
Есть для этого коммутаторы, разные фирмы выпускают. На худой конец перемычку (размером ~0603...0805) сделайте; запаивайте либо туду либо сюду в зависимости от подключенной антенны.
EVS
Цитата(Joy @ Oct 22 2010, 19:07) *
Подскажите пожалуйста, как реализовать такое требование? Насколько ухудшится качество приема-передачи, если просто нарисовать от модема Y-образную дорожку (на каждом из "рогов" по разъему для антены)?

Легко. Делаете длину каждого "рога" по 180deg на GPS-сной частоте. Все линии по 50 Ом. Все.
Минусов два: 1. потребуется доп. место на плате (на глаз для FR4 длина линий будет около 50мм) 2. На каждой линии потеряете около 0.5dB на такой длине.
uve
Цитата(EVS @ Oct 23 2010, 21:41) *
Легко. Делаете длину каждого "рога" по 180deg на GPS-сной частоте. Все линии по 50 Ом. Все.
Минусов два: 1. потребуется доп. место на плате (на глаз для FR4 длина линий будет около 50мм) 2. На каждой линии потеряете около 0.5dB на такой длине.

Не забудьте в длинну линии(к*0.5L) включить длинну центрального штырька разъёма.
Joy
Всем спасибо за советы.
Поставил две пермычки для выбора нужной антенны. Сделают платы - посмотрим, как будет работать.
KonstantinMB
Добрый день! Вопрос о пассивных керамических GPS/Glonass антеннах. Например, Beyondoor CTI25MM, по техданным изготовителя, даёт Кус ~= 4.5 дБи при наличии экрана (металлизации) под ней - квадрата со стороной 7х7 см. Кто может прояснить - а форма экрана важна? А если он будет круглый, полукруглый - это ухудшит Кус?
KonstantinMB
Дополню: полукруглые экраны - для двух патч-антенн, соединённых отрезками МПЛ. Т.е. в итоге печ.плата круглая.
uve
Цитата(KonstantinMB @ Jan 17 2011, 15:35) *
Дополню: полукруглые экраны - для двух патч-антенн, соединённых отрезками МПЛ. Т.е. в итоге печ.плата круглая.

Обычные патч-антенны узкополосны,поэтому я бы использовал экран указанный разработчиком.В противном случае нужны контрольные измерения.При бОльшем экране может увеличиться коэф. усиления,что крайне нежелательно,т.к. антенна должна иметь ДН в виде кардиоиды,для приёма спутников с малым углом места(у горизонта) и в зените.А увеличение усиления скорее всего произойдёт(при бОльшем экране) за счёт сужения ДН.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.