Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Операционник режиме повторителя добавляет 50мВ
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
groovy
Операционник MCP6142
Питание 3.3в
При повышении входного напряжения от 0 до 3.3в погрешность постепенно увеличивается, так на начальном этапе добавляется около 10мВ и до доходит до 50 в конце.

Питание посмотрел осциллографом - хорошее. Входной сигнал тоже не шумит.
Прошу совета.
xemul
Цитата(groovy @ Nov 9 2010, 23:21) *
Операционник MCP6142

имхо, он "звенит".
Вы "non-unity gain stable opamp" включили повторителем (в даташите сказано, что ОУ устойчив при усилении от 10 и выше) и нагрузили на дикую ёмкость, а R2R ОУ к этому относятся ещё более болезненно, чем обычные.
Ёмкость, вероятно, давит амплитуду возбуда на выходе ОУ, поэтому смотрите картинки по току потребления.
groovy
Да, уже обратил внимание что он не подходит для повторителя.
Емкость с выхода оторвал - ничего не изменилось.
Наверное спасает то, что сигнал на входе постоянный.
Я делаю вольтметр, частот на входе не будет никаких, только постоянные потенциалы.

Есть ли вероятность существенного ухудшения ситуации с изменением температуры?
Если нет - наверное придется обойтись калибровкой. Времени заказывать другой операционник нет совмем sad.gif
Microwatt
про входные токи ОУ и разность входных токов почитайте- посмотрите.
ledum
Цитата(Microwatt @ Nov 9 2010, 23:41) *
про входные токи ОУ и разность входных токов почитайте- посмотрите.

Я еще вчера прикинул - 153кОм*100пА=15мкВ. Не оно. А вот это оно - на вложении, ИМХО. Нужны с ноликом во второй цифре. Т.е срок темы надо переносить.
Может у 100 нан утечки большие, если это керамика, да и 20 Ом маловато будет вроде, даже если это устойчивый при единичном усилении, но не устойчивый при емкостной нагрузке ОУ.
Alexashka
Цитата(ledum @ Nov 10 2010, 11:06) *
Я еще вчера прикинул - 153кОм*100пА=15мкВ. Не оно. А вот это оно - на вложении, ИМХО.

Если возбуд, то почему его не видно на выходе?
groovy
QUOTE (ledum @ Nov 10 2010, 11:06) *
Я еще вчера прикинул - 153кОм*100пА=15мкВ. Не оно. А вот это оно - на вложении, ИМХО. Нужны с ноликом во второй цифре. Т.е срок темы надо переносить.
Может у 100 нан утечки большие, если это керамика, да и 20 Ом маловато будет вроде, даже если это устойчивый при единичном усилении, но не устойчивый при емкостной нагрузке ОУ.


Поставил AD8607, стало +40мв к концу шкалы... выход вообще оторвал, осталась только обратная связь 51ом. Может надо нагрузить?

QUOTE (groovy @ Nov 10 2010, 17:01) *
Поставил AD8607, стало +40мв к концу шкалы... выход вообще оторвал, осталась только обратная связь 51ом. Может надо нагрузить?


Господа, спасайте, AD8552 плюсует те же 40мВ. Это ведь уже не бросовый операционник, не должно такого быть
Alexashka
Цитата(groovy @ Nov 10 2010, 17:35) *
Поставил AD8607, стало +40мв к концу шкалы... выход вообще оторвал, осталась только обратная связь 51ом. Может надо нагрузить?
Господа, спасайте, AD8552 плюсует те же 40мВ. Это ведь уже не бросовый операционник, не должно такого быть

Плату Вы где делали? Похоже на плохо смытую химию
groovy
QUOTE (Alexashka @ Nov 10 2010, 17:50) *
Плату Вы где делали? Похоже на плохо смытую химию

В резоните, паяли руками, но все что касается операционника - несколько раз перепаяно руками обычным китайским оловом с флюсом.
Пробовали уже три разных усилителя. Всегда смещение на обоих каналах.
Designer56
Вы оловом паяете? biggrin.gif Флюс активный, поди?
groovy
QUOTE (Designer56 @ Nov 10 2010, 18:05) *
Вы оловом паяете? biggrin.gif Флюс активный, поди?


Ну да, и что тут такого? Чем еще можно паять паяльником?
Designer56
вообще-то, это делают припоем. Обычно для подобных целей используется сплав из примерно 60% олова, остальное- в- основном свинец и немного других ингридиентов, серебро, сурьма- в зависимости от марки. А олово... в - основном- для лужения используется.
groovy
Ну наверное я неправильно выразился, на катушке написано "ROSIN ACTIVATED CORE WIRE", Alloy 60/40
Alexashka
Цитата(groovy @ Nov 10 2010, 18:03) *
В резоните, паяли руками, но все что касается операционника - несколько раз перепаяно руками обычным китайским оловом с флюсом.
Пробовали уже три разных усилителя. Всегда смещение на обоих каналах.

Напрашивается вывод- не в усилителе дело.
С резонитом не должно быть проблем вобщемто, хотя кто знает. такую схему (ОУ и 5 проводов) можно спаять просто паучком без всякой платы. Чудес не бывает, доказано уже
Balse
во первых 20 ом, это не ёмкостная нагрузка

во вторых даже если резисторы 1%:
220х1,01/(220х1,01+510х0,99) х 3,3В = 1,0084 В
против:
220/(220+510) х 3,3В = 0,9945 В
итого уже 14 мили

и ещё вопрос чем и как мерили? например если 1 мега скопа подключить к делителю...
ledum
Цитата(Balse @ Nov 10 2010, 23:47) *
и ещё вопрос чем и как мерили? например если 1 мега скопа подключить к делителю...

то же самое хотел сказать - стандартный 10МегОмный прибор на 3 вольтах на неинвертирующем занизит их на 45мВ по отношению к выходу. И эта разница будет зависеть от напряжения.
xemul
Цитата(Balse @ Nov 11 2010, 00:47) *
во первых 20 ом, это не ёмкостная нагрузка

Во первых, частота среза RC на выходе 8 кГц, фильтрами в ОС полоса ОУ не режется, так что вполне емкостная.
Во-вторых, (для MCP614x) при Vdd=1.4 В ток КЗ по выходу 2 мА, при 5 В - 20 мА. Грузить этот ОУ на 20 Ом по-любому некорректно.
Цитата
и ещё вопрос чем и как мерили? например если 1 мега скопа подключить к делителю...

Была такая мысль, но постеснялся спросить... Полагал, что измеряется напряжение на входе схемы, а не ОУ.
gregory
Цитата(groovy @ Nov 10 2010, 01:21) *
Операционник MCP6142
Питание 3.3в
При повышении входного напряжения от 0 до 3.3в погрешность постепенно увеличивается, так на начальном этапе добавляется около 10мВ и до доходит до 50 в конце.

Питание посмотрел осциллографом - хорошее. Входной сигнал тоже не шумит.
Прошу совета.




Скорее всего - плохой флюс и токи значительно больше паспортных. Промыть плату от плохого флюса обычно не удается -надо другой флюс . Желательно сделать защитное кольцо и резистор R23 заменить на 150 кОм. Посмотрите, какие PSRR и CMRR. У Вас синфазное напряжение заметно изменяется.
Balse
Цитата(xemul @ Nov 11 2010, 10:24) *
Во первых, частота среза RC на выходе 8 кГц, фильтрами в ОС полоса ОУ не режется, так что вполне емкостная.

Не понял про фильтры в ОС...
но вообще, виноват, даташит не открывал даже...
он маломощный с большим выходным импедансом...
поэтому итоговая полоса среза будет намного ниже 8 кГц. (около 1кГц, потому что при питании от 5в и закорачивании 2.5в на выходе ток typical 21mA, что даёт 120 ом)

Цитата
Во-вторых, (для MCP614x) при Vdd=1.4 В ток КЗ по выходу 2 мА, при 5 В - 20 мА. Грузить этот ОУ на 20 Ом по-любому некорректно.

отчасти согласен, но написанно:
Output Short Circuit Current ..................................continuous
так что ничего сгореть не должно и тогда зависит от применения.
(там на графике FIGURE 2-24 токи в pA, опечатка?)

groovy, в чём в итоге проблема была?
xemul
Цитата(Balse @ Nov 18 2010, 03:01) *
Не понял про фильтры в ОС...

Если бы в ОС стояло что-нить, обрезающее усиление до 1 на 8 кГц, то теоретически нагрузку 20 Ом - 1 мкФ можно было бы считать не-емкостной. А в реалиях (если на фиге 2-14 правду показали) и этого мало.
Цитата
но вообще, виноват, даташит не открывал даже...
он маломощный с большим выходным импедансом...
поэтому итоговая полоса среза будет намного ниже 8 кГц. (около 1кГц, потому что при питании от 5в и закорачивании 2.5в на выходе ток typical 21mA, что даёт 120 ом)

Ей-ей, не понял, куда эти расчёты можно приспособить.
Gain Bandwidth Product: 100 kHz (typical), совокупность особенностей ОУ и приведённой схемы включения должна обеспечить устойчивую генерацию. А частота срабатывания в ОУ защиты по току (мне) ни разу не интересна.
Цитата
отчасти согласен, но написанно:
Output Short Circuit Current ..................................continuous
так что ничего сгореть не должно и тогда зависит от применения.

Угу. Н-р, при питании 5 В можно ожидать несрабатывания защиты по току для сигналов с частотой ниже 692 Гц.
Цитата
(там на графике FIGURE 2-24 токи в pA, опечатка?)

Вероятно у нас разные даташиты. В моём на фиге 2-24 ордината в мА.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.