Все бы ничего и я бы не задумываясь подал бы "Землю" в минусовую цепь после выпрямителей. Но ведь рано или поздно про это благополучно забудется и вилка попадет в розетку с занулением вместо заземления... Есть ли варианты защиты от таких ситуаций?
Цитата(aspID @ Nov 16 2010, 16:47)

Все бы ничего и я бы не задумываясь подал бы "Землю" в минусовую цепь после выпрямителей. Но ведь рано или поздно про это благополучно забудется и вилка попадет в розетку с занулением вместо заземления... Есть ли варианты защиты от таких ситуаций?

1.Не задумываясь можно на любую точку.
2. лучший вариант защиты - не заземлять
А что собственно "землить?" - в пром. изделиях корпус изделия (обычно имеется спец. болт), в бытовой -зануление корпуса.
А в чем вы видите аварийность подобной ситуации (при наличии гальванической трансформаторной развязки)? И что есть "земля" в вашем понимании?
Цитата(V_G @ Nov 16 2010, 20:22)

А в чем вы видите аварийность подобной ситуации (при наличии гальванической трансформаторной развязки)? И что есть "земля" в вашем понимании?
Аварийность в том, что эта самая гальваника.... как бы исчезает. Думаю, картинка лучше прояснит ситуацию и вопрос:
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаСобственно, левые три порта - это "типичная" трехконтактная розетка. Но для некоторых ситуаций в этой "типичной" на "Земле" бывает тупо "0"
bookevg
Nov 17 2010, 07:13
Цитата(aspID @ Nov 17 2010, 09:52)

Собственно, левые три порта - это "типичная" трехконтактная розетка. Но для некоторых ситуаций в этой "типичной" на "Земле" бывает тупо "0"
У вас транс сделал изоляцию - так что смело сажайте на корпус ,если хотите
Цитата(bookevg @ Nov 17 2010, 13:13)

У вас транс сделал изоляцию - так что смело сажайте на корпус ,если хотите
А что произойдет, если в розетке окажется не "Заземление", а "Зануление"? Тогда получится, что один из выводов с первичной обмотки транса попадет на "минус" или "корпус" схемы...
Не просто один из выводов, а нейтраль. Глухозаземленная. Ничего опасного в этом нет, это не фазный провод.
Хотя никто правил техники безопасности и правильного использования нулевого защитного провода не отменял.
yakub_EZ
Nov 17 2010, 12:32
Цитата(aspID @ Nov 17 2010, 14:33)

А что произойдет, если в розетке окажется не "Заземление", а "Зануление"? Тогда получится, что один из выводов с первичной обмотки транса попадет на "минус" или "корпус" схемы...
Да, получается если отвалится нулевой провод, а фазный будет на месте и в розетке будет связь нуля и земли, то ваш прибор будет под потенципалом.
В таком случае сделайте на нем болт с красной надписью "земля" и землите его на землю.
Цитата(V_G @ Nov 17 2010, 17:50)

правильного использования нулевого защитного провода
Как правильно задать вопрос гуглю, чтобы получить ответ на этот вопрос? Слишком много всего выдает
sigmaN
Nov 18 2010, 06:59
Я просто ввел "зануление"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%BD%D0%B8%D0%B5Ну и там в конце по ссылочкам пройтись можно...
DpInRock
Nov 18 2010, 18:37
Даже если на вывод земли в вашем случае подать как-нибудь 220 вольт, то все равно ничего не будет.
Для протекания тока нужны ДВЕ точки. Вы же касаетесь - одной (ваша личная земля касается некоего внешнего контакта неизвестной природы).
Все возможные в данном случае разности потенциалов будут прилагаться к изоляции трансформатора.
Но ЗАЗЕМЛЯЮТ - корпус. Причем, металлический. Объединять землю и корпус я бы специально не стал. Подальше от греха.
А если ну очень охота ЭКРАНИРОВАТЬ что-то корпусом - то соединяйте через конденсатор.
Заземление - ЗЛО. Дифференциальный автомат защиты - ДОБРО в чистом виде. Регулярно срабатывает и защищает от зла. Ибо соединение разных приборов с разными схемами соединения с сетью обычно очень хреновая задача.
Цитата(DpInRock @ Nov 18 2010, 20:37)

Заземление - ЗЛО.
Это Вы напрасно. Именно заземление, если оно выполнено по правилам, - добро. Надёжная защита от того, что кто-то вместо зазамления - занулит, а кто-то вместо нуля подаст фазу - вообще не подходить к розетке.
DpInRock
Nov 18 2010, 20:55
У меня дома нормальное заземление. В смысле, есть земляной провод.
Так вот.
Втыкание в одну переноску двух осциллографов, блока питания, двух компов, модема, роутера, паяльника - у всех разное питание (у компа 3 провода, осциллограф 2, БП - у одного 3 у другого 2) - приводит временами к очень странным эффектам. Регулярно выбивало ТЕПЛОВУЮ защиту (самую главную), пока не перевернул "полярность" вилки осциллографа. По понятным причинам рабочие земли у всех этих устройств - общие.
Чисто теор. все должно работать независимо от полярности вилок. Но - не работает. Да, что-то неисправно. А вот тут как раз и вывод - без заземления и неисправности не было бы.
В тоже время, при ремонте электроплиты заметил, что малейшее касание "не туда" приводит к очень спокойному и быстрому срабатыванию дифференциальной защиты именно плиты, а не всей квартиры. При этом даже удара током не ощущаешь(!). А главное - никаких искр.
Это конечно, шаманство и волюнтаризм, но вот разбираться почему все это происходит - дорогое удовольствие.
Посему выработал устойчивое неприятие заземлению и ничего не трогаю, раз не взрывается.
Цитата(DpInRock @ Nov 18 2010, 22:55)

Это конечно, шаманство и волюнтаризм, но вот разбираться почему все это происходит - дорогое удовольствие.
Посему выработал устойчивое неприятие заземлению и ничего не трогаю, раз не взрывается.
Вот Вы сами прекрасно понимаете, что беда не в заземлении, а в неисправности приборов. Но удобней жить, не разбираясь. По такому принципу надо ставить "жучки", ибо предохранители - зло.