Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Куда ставить конвертер уровней?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
Fynjisx
Есть ПЛИС работающая с уровнями напряжений 3,3В. Она должна управлять разными устройствами, которые соответственно работают на разные напряжения допустим 5В. ПЛИС располагается на одной плате, устройства ею управляемые на другой. Длина соединяющих шлейфов примерно сантиметров 30, может поменьше. Итак, вопрос с сопряжениями разных уровней. Решил поставить конвертер 3,3 на 5В. Куда ставить конвертер? Как можно ближе с ПЛИС на той же плате или же на плате, рядом с элементами которые требуют более высоко уровня?? Как умные люди делают, подскажите?
нечитатель
На фоне более высокого напряжения одна и таже помеха менее заметна?
yakub_EZ
Ближе к ПЛИС. Напишите какой конвертер, какой ПЛИС, и с чем связь налаживаем. Тем более у вас разъём, если его на ходу снять/одеть можно пин у ПЛИС повредить, конвертер обычно устойчивей да и заменить его проще.
Fynjisx
Цитата(нечитатель @ Dec 29 2010, 20:13) *
На фоне более высокого напряжения одна и таже помеха менее заметна?

думаю да.
Цитата(yakub_EZ @ Dec 29 2010, 21:49) *
Ближе к ПЛИС. Напишите какой конвертер, какой ПЛИС, и с чем связь налаживаем. Тем более у вас разъём, если его на ходу снять/одеть можно пин у ПЛИС повредить, конвертер обычно устойчивей да и заменить его проще.

Плис Cyclone III EPC3F484, конвертер пока не подобрал, но у TexasInstruments вроде бы видел их.
Связь налаживать придется
а) с платой на которой установлены оптопередатчики и оптоприемники серии HFBR1528, HFBR2528
б) с платой на которой стоят оптопары "диод=>транзистор", Причем нога плис с основной платы будет зажигать диод;
в) с платой на которой стоят оптопары "диод=>транзистор", Причем нога плис с основной платы будет соединена с коллектором фототранзистора в оптопаре;
vitan
Дальше от ПЛИС. Высоковольтные сигналы будут менее распространены. Это хорошо.
yakub_EZ
Как управлять HFBR1528 собираетесь? Будет драйвер на логике, как из даташита, или собираетесь 60 мА от конвертера уровней выдавать?
vitan вроде нет ничего особенно высоковольтного, выше 5 вольт
Fynjisx
Цитата(yakub_EZ @ Dec 29 2010, 23:39) *
Как управлять HFBR1528 собираетесь? Будет драйвер на логике, как из даташита, или собираетесь 60 мА от конвертера уровней выдавать?

Управлять собираюсь по приложенной схеме ниже. Где In - сигнал управления. На номиналы резисторов внимания пока не обращайте.
yakub_EZ
Цитата(Fynjisx @ Dec 30 2010, 07:36) *
Управлять собираюсь по приложенной схеме ниже.

Это не самый быстрый вариант и не самый простой. Если поставить один, так называемый "цифровой" NPN транзистор с токозадающим сопрортивлением для диода, то получится более простая схема, управляемая хоть от 3 вольт. А более быстрая может получится на логике.
Ну а диоды оптопар "зажгутся" даже с ПЛИСовских 3х вольт. Или с тех же цифровых транзисторов
vitan
Цитата(yakub_EZ @ Dec 29 2010, 23:39) *
vitan вроде нет ничего особенно высоковольтного, выше 5 вольт

Моя логика проста. Если надо управлять чем-то, чье питание отличается от основного, то это все элементы, которые относятся к другому питанию нужно отодвинуть подальше от основной цифрововй части. Это обеспечит хорошую разводимость и снизит возможные влияния интерфейсов на управляющую цифровую часть.
Но, конечно, в каждом конкретном случае надо смотреть отдельно, это просто общая рекомендация самого первого уровня, не более.
По-хорошему, в данном случае, вообще без разницы, видимо...
Fynjisx
Цитата(yakub_EZ @ Dec 30 2010, 09:18) *
...Если поставить один, так называемый "цифровой" NPN транзистор...

что такое цифровой транзистор?
Цитата(yakub_EZ @ Dec 30 2010, 09:18) *
Ну а диоды оптопар "зажгутся" даже с ПЛИСовских 3х вольт.

Это понятно, но вы же говорили, что разъемы опасно подцеплять, что ноги ПЛИС могут не выдержать. А как насчет наводок на передачу сигналов с уровнями 3,3в?
yakub_EZ
Цитата(Fynjisx @ Dec 30 2010, 20:15) *
что такое цифровой транзистор?

Имел в виду транзистор у которого в корпусе уже имеются резисторы. В вашем случае пойдёт например DTC144 100 мА. Мелочь, а приятно, стоимость у них смешная.

Цитата(Fynjisx @ Dec 30 2010, 20:15) *
Это понятно, но вы же говорили, что разъемы опасно подцеплять, что ноги ПЛИС могут не выдержать. А как насчет наводок на передачу сигналов с уровнями 3,3в?

Если это сигнал на управление диодом оптопары, это хороший ток в несколько мА, на который тяжело повлиять наводками. Во всяком случае не припомню в литературе случаев, чтобы диод на плате от наводок логических шин "зажегся". Но этот ток всё же лучше пускать через дополнительный транзистор/преобразователь.
Fynjisx
Цитата(yakub_EZ @ Dec 31 2010, 00:29) *
Но этот ток всё же лучше пускать через дополнительный транзистор/преобразователь.

понятно дело через транзистор.. Нога то ПЛИС не потянет 60мА.
Тогда ваше резюме получается такое: Поставить транзистор возле самого оптопередатчика, а управляющий уровнь с ноги ПЛИС тянуть через шлейф к этому транзистору?
yakub_EZ
Цитата(Fynjisx @ Jan 1 2011, 16:08) *
понятно дело через транзистор.. Нога то ПЛИС не потянет 60мА.
Тогда ваше резюме получается такое: Поставить транзистор возле самого оптопередатчика, а управляющий уровнь с ноги ПЛИС тянуть через шлейф к этому транзистору?

Луше у ПЛИС. если тянуть через разъём
Fynjisx
Цитата(yakub_EZ @ Jan 1 2011, 22:48) *
Луше у ПЛИС. если тянуть через разъём

Почему так лучше?
Цитата(yakub_EZ @ Jan 1 2011, 22:48) *
...не припомню в литературе случаев, чтобы диод на плате от наводок логических шин "зажегся"

а у меня могут быть наводки не только от логических шин. У меня вся эта плата будет работать в установке, которая гоняет по силовым цепям килоамперы с частотой порядка 400-500кГц.
Поэтому говоря про наводки я имею ввиду любые наводки, а не только от шлейфа.
yakub_EZ
Цитата(Fynjisx @ Jan 5 2011, 17:57) *
Почему так лучше?

Потому что со снятым шлейфом и/о ПЛИС будут болтаться в воздухе.

Цитата(Fynjisx @ Jan 5 2011, 17:57) *
а у меня могут быть наводки не только от логических шин. У меня вся эта плата будет работать в установке, которая гоняет по силовым цепям килоамперы с частотой порядка 400-500кГц.
Поэтому говоря про наводки я имею ввиду любые наводки, а не только от шлейфа.

Если в этом шкафу с ПЛИС не закрытой собственной коробочкой будут "гореть" светодиоды от 20 сантиметровой антеннки, то надо делать другой шкаф.
Fynjisx
Цитата(yakub_EZ @ Jan 6 2011, 00:47) *
Если поставить один, так называемый "цифровой" NPN транзистор с токозадающим сопрортивлением для диода, то получится более простая схема, управляемая хоть от 3 вольт

можете показать как она выглядит?
yakub_EZ
Я имел в виду такую схему
Fynjisx
Цитата(yakub_EZ @ Jan 7 2011, 22:52) *
Потому что со снятым шлейфом и/о ПЛИС будут болтаться в воздухе.

Ну к примеру, я настроил ноги на выход и пусть они себе болтаются. В чем опасность?
yakub_EZ
Опасность в том, что есть период, когда на схеме нет питания или когда ПЛИС не прошла инициализацию когда нога находится в третьем состоянии. В тот момент её может выбить. Статика наверное тоже ПЛИС ни к чему, пусть лучше транзистор выбъет. Или возможное замыкание линиии вызовет перегорание транзистора, а не И/О ПЛИС
Fynjisx
Цитата(yakub_EZ @ Jan 9 2011, 19:41) *
Опасность в том, что есть период, когда на схеме нет питания

т.е опасен момент, когда я к "незапитанной" системе, через разъем подключаю что-то уже заранее запитанное?
Цитата(yakub_EZ @ Jan 9 2011, 19:41) *
... или когда ПЛИС не прошла инициализацию когда нога находится в третьем состоянии. В тот момент её может выбить.

я думаю на это можно не обращать внимание, ведь в этом случае я должен подключить питание и спустя несколько миллисекунд успеть подключить разъем.
И честно говоря, пока непонятно в чем основная опасность если нога в Z-состоянии и к ней в этот момент что-то подключается
yakub_EZ
Цитата(Fynjisx @ Jan 10 2011, 20:11) *
т.е опасен момент, когда я к "незапитанной" системе, через разъем подключаю что-то уже заранее запитанное?

я думаю на это можно не обращать внимание, ведь в этом случае я должен подключить питание и спустя несколько миллисекунд успеть подключить разъем.
И честно говоря, пока непонятно в чем основная опасность если нога в Z-состоянии и к ней в этот момент что-то подключается

Опасность в статике. Статическом электричестве на подключаемом объекте. Вот сейчас, зимой с сухим воздухом в помещении, пройдёшься в ботинках с резиновыми подошвами по ламинату до стола с техникой - хлоп, с руки искра на металлический прибор.
Ну и по наводкам то же
Fynjisx
Цитата(yakub_EZ @ Jan 10 2011, 20:22) *
Опасность в статике. Статическом электричестве на подключаемом объекте. Вот сейчас, зимой с сухим воздухом в помещении, пройдёшься в ботинках с резиновыми подошвами по ламинату до стола с техникой - хлоп, с руки искра на металлический прибор.
Ну и по наводкам то же

Короче говоря, опасность только в статике.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.