Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Светодиоды на основе нитридной технологии
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
def_lepard
Доброго времени суток, господа!
Сражу перейду непосредственно к проблеме, которая сподвигла меня обратиться к Вам за помощью.
Суть дела такова:
1. исследуются сенсорные характеристики светодиодных структур (созданных на основе нитридов галлия GaN/GaInN)) на основе материалов группы А3В5;
2. для этого проделывается серия экспериментов, призванных найти изменение электрических свойств светодиодных структур при погружении в разные атмосферы.
На данный момент изготовление образцов происходит следующим образом: покупается партия 5 мм-светодиодов в полимерном корпусе, выпаивается из них кристалл, к кристаллу подпаиваются контакты и всё это дело погружается в активную среду. Собственно на этом этапе и наблюдаются основные сложности: т.к. сам кристаллик маленький (квадрат со стороной примерно 200 микрон), то пайка к нему контактов становиться не рядовой задачей (приходится паять по микроскопом). Кроме того, следует отметить следующее: т.к. образцы погружаются в активную среду и пропуск через них токов происходит именно в среде, то при высокой концентрации газов часто наблюдается протравливание места спайки кристалла с контактов, короче развал образца.
В связи с этим у меня имеются некоторые вопросы:
1. можете ли Вы, господа, что-нибудь посоветовать в плане ускорения производства образцов?
2. знаю, что существуют старые советские диоды на основе нитридной технологии, которые производились в корпусе на подобие корпуса АЛ102 (т.е. металлический корпус с линзой, которую легко можно было снять и добраться до самого кристалла. В этом случае, проблема с подпаем отпадёт сама собой. На просторах сети встречал, что эти диоды выходили в серии КИПД. Может быть кто-то знает ещё какие-то серии. Пробежка по радиорынкам и магазинам радиоэлектроники в родном городе не привела ни к чему: нет данных светодиодов и всё тут. Кстати, может у кого-то есть справочник, маркировка советских светодиодов поставлена в соответствие с материалом, из которого они сделаны?
Если у кого-то имеются подобные светодиоды - готов приобрести.

Вот собственно и всё. Если у кого-то возникнут дополнительные вопросы - отвечу.
Жду Вашей помощи.

С уважением,
Иван
DS
Пилим нанотехнологии ?
def_lepard
Да нето чтоб прямо нано-, но то что пилим - так это да.
В университетах своего ничего нет - всё нужно либо самому покупать, либо самому собирать
EUrry
Цитата(def_lepard @ Jan 16 2011, 21:32) *
В университетах своего ничего нет - всё нужно либо самому покупать, либо самому собирать

Ну тык, одну опилку то на АЛ102 можно потратить! biggrin.gif Кстати, а с чего бы он нитридный?
rx3apf
Цитата(EUrry @ Jan 16 2011, 21:36) *
Ну тык, одну опилку то на АЛ102 можно потратить! biggrin.gif Кстати, а с чего бы он нитридный?

102-й - не нитридный, разумеется. И что-то я не припомню отечественных светодиодов на GaN в металических корпусах такого типа. Это ведь уже 90-е годы, когда уже совсем накрылось медным тазом.

Если проблемы именно в технологичности вскрытия и монтажа, то, может быть, стоит глянуть в сторону мощных одноваттных диодов синего и зеленого цвета ? И кристалл крупнее, и вскрыть легче (я слегка офигел, когда увидел, до чего докатились китайцы - вместо силиконовой линзы стоит пластиковая полусфера, а под ней просто налито силиконовое масло, довольно жидкое).
def_lepard
Цитата(EUrry @ Jan 16 2011, 22:36) *
Ну тык, одну опилку то на АЛ102 можно потратить! biggrin.gif Кстати, а с чего бы он нитридный?


Я не говорил, что он нитридный (там, кажется, фосфид галлия рабочим элементом стоит). АЛ был упомянут просто как пример жесткого "транзисторного" корпуса с лёгким доступом к кристаллу.
EUrry
Цитата(def_lepard @ Jan 16 2011, 21:44) *
АЛ был упомянут просто как пример жесткого "транзисторного" корпуса с лёгким доступом к кристаллу.

Ага, а по радиорынкам Вы его зачем-то искали! Не странно ли? Заговариваетесь что-то. М. б. Вы из АЛ102 материальчику хотите какого надыбать, наподобие, как это было с конденсаторами КМ?
def_lepard
Цитата(rx3apf @ Jan 16 2011, 22:42) *
Если проблемы именно в технологичности вскрытия и монтажа, то, может быть, стоит глянуть в сторону мощных одноваттных диодов синего и зеленого цвета ?


Уже работал с мощными одноваттками от Осрам. Необходимые эффекты на высокомощных структурах сложно пронаблюдать (ответ, получаемый как реакция светодиодной структуры на изменение концентрации газа в среде, ничтожно мал).


Цитата(EUrry @ Jan 16 2011, 22:47) *
М. б. Вы из АЛ102 материальчику хотите какого надыбать, наподобие, как это было с конденсаторами КМ?


Конечно, и Джона Ф. Кеннеди тоже я убил)) тут одно из двух либо я не совсем точно выразился, либо Вы меня не поняли.
Хотя куда уж точнее...

Цитата
существуют старые советские диоды на основе нитридной технологии, которые производились в корпусе на подобие корпуса АЛ102
rx3apf
Цитата(def_lepard @ Jan 16 2011, 21:50) *
Уже работал с мощными одноваттками от Осрам. Необходимые эффекты на высокомощных структурах сложно пронаблюдать (ответ, получаемый как реакция светодиодной структуры на изменение концентрации газа в среде, ничтожно мал).


Тогда - SMDшные. Есть вариант конструкции, когда защитная силиконовая "линза" (в смысле, она не линза, а брусочек такой прямоугольный) находится сверху и при неосторожном движении вообще сковыривается полностью. Сверхярких таких я не видел, но если поискать у производителей - то может и найдется. Или - выходить на китайского производителя и купить какое-то количество неокорпусенных кристаллов, на держателе или без него. Всяко лучше, чем ковырять изюм из булочек...
EUrry
Цитата(def_lepard @ Jan 16 2011, 21:00) *
2. знаю, что существуют старые советские диоды на основе нитридной технологии, которые производились в корпусе на подобие корпуса АЛ102 (т.е. металлический корпус с линзой, которую легко можно было снять и добраться до самого кристалла. В этом случае, проблема с подпаем отпадёт сама собой. На просторах сети встречал, что эти диоды выходили в серии КИПД. Может быть кто-то знает ещё какие-то серии. Пробежка по радиорынкам и магазинам радиоэлектроники в родном городе не привела ни к чему: нет данных светодиодов и всё тут.

Ваша фраза неоднозначна! Вы пытались на радиорынках спромить на основе какого материала изготовлены светодиоды? biggrin.gif По-моему, сейчас уже на радиорынках практически остались только наемные продавцы, которые с трудом резистор от транзистора могут отличить, т. к. тем кто начинал это дело уже стаус не позволяет на рынке целый день сидеть.
def_lepard
Цитата(rx3apf @ Jan 16 2011, 22:54) *
Тогда - SMDшные.


СМД - действительно вариант, искал, но ничего конкретного не нашёл. Что-то посоветовать (модель, инет магаз) можете? У меня есть ограничение по токам до 150 милиАмпер. СверхЪяркие - это не мой вариант.

Цитата(EUrry @ Jan 16 2011, 22:55) *
Ваша фраза неоднозначна! Вы пытались на радиорынках спромить на основе какого материала изготовлены светодиоды?


Спрашивал, голову воротят, от слова "нитрид" теряют сознание.
rx3apf
Цитата(def_lepard @ Jan 16 2011, 22:04) *
СМД - действительно вариант, искал, но ничего конкретного не нашёл. Что-то посоветовать (модель, инет магаз) можете? У меня есть ограничение по токам до 150 милиАмпер. СверхЪяркие - это не мой вариант.

Именно сверхяркие и нужны - они на GaN и сделаны. "Сверхяркий" - это не "мощный", это приборы с большой светоотдачей. На ebay посмотрите, например...
def_lepard
Цитата(rx3apf @ Jan 16 2011, 23:09) *
Именно сверхяркие и нужны - они на GaN и сделаны. "Сверхяркий" - это не "мощный", это приборы с большой светоотдачей. На ebay посмотрите, например...


ebay - это конечно хорошо, но далековато и долго. Мне б лучше магаз, потому как я штук 10 возьму на пробу, а если подойдёт то возьму сразу партию, чтоб закрыть для себя этот вопрос. А на бее возьму пару допустим даже они мне подойдут, а потом где мне искать остальные?
EUrry
Цитата(def_lepard @ Jan 16 2011, 22:15) *
ebay - это конечно хорошо, но далековато и долго. Мне б лучше магаз, потому как я штук 10 возьму на пробу, а если подойдёт то возьму сразу партию, чтоб закрыть для себя этот вопрос. А на бее возьму пару допустим даже они мне подойдут, а потом где мне искать остальные?

ИМХО, на радиорынке и подобном ширпотребовском магазине продают неизвестно что и из чего. Объединяет только название - светодиоды.
rx3apf
Цитата(def_lepard @ Jan 16 2011, 22:15) *
А на бее возьму пару допустим даже они мне подойдут, а потом где мне искать остальные?

Да у тех же продавцов и возьмете. Я ж не не какие-нибудь раритетные светодиоды предлагаю там покупать, а найти продавца с ассортиментом и "buy it now" и у него приобрести. Либо надо искать местного продавца (магазин), у которого есть демонстрационный стенд с образцами, чтобы сразу посмотреть и выбрать.
Microwatt
Цитата(def_lepard @ Jan 16 2011, 23:15) *
ebay - это конечно хорошо, но далековато и долго.

Весь форум должен голову ломать : что есть "далеко"? Это 153я верста налево по просеке от Хабаровска или напротив Белорусского вокзала?
Куча продавцов торгуют радиодеталями по почте. Совершенно необязательно по такой мелочевке с суперспекулянтами из eBay связываться. В три дни стандартные компоненты можно внутри страны по почте (через транспортное агенство какое-нибудь) получить. Из них два - проплата проходит. В нашей деревне кроме радиорынка можно в двух-трех вполне приличных конторах взять или заказать и еще с десяток интенет-предложений в Киеве, Харькове, Донецке, Одессе... И даташиты доступны, и производители, и все технические характеристики.
Кто хочет - действительно в деревне сегодня может НИИ светодиодов организовать на заброшенном свинарнике. sm.gif
Неужели невозможно нагуглить?
Евгений Германович
В городе под названием Орел есть светодиодный заводик. Если они делают Ваши нитриды, то, думаю, без проблем насыплют Вам кучку кристаллов. За деньги. rolleyes.gif
rx3apf
Цитата(Microwatt @ Jan 16 2011, 22:34) *
Куча продавцов торгуют радиодеталями по почте. Совершенно необязательно по такой мелочевке с суперспекулянтами из eBay связываться. В три дни стандартные компоненты можно внутри страны по почте (через транспортное агенство какое-нибудь) получить. Из них два - проплата проходит. В нашей деревне кроме радиорынка можно в двух-трех вполне приличных конторах взять или заказать и еще с десяток интенет-предложений в Киеве,

Дело в том, что у "суперспекулянтов" с ebay цена бывает в разы меньше, чем в "приличных конторах". Светодиодов это касается в первую очередь. Вопрос качества остается открытым, да .

P.S. Вот я имел в виду такие - http://cgi.ebay.com/20-Pcs-SMD-SMT-0805-Su...=item19bca57092

У них силиконовая защита брусочком, держится довольно слабо. Есть 0603, 0805, 1206. GaN - я так понимаю, что и сверхяркие синие, и зеленые.
SNGNL
Цитата(def_lepard @ Jan 16 2011, 22:00) *
знаю, что существуют старые советские диоды на основе нитридной технологии, которые производились в корпусе на подобие корпуса АЛ102 (т.е. металлический корпус с линзой, которую легко можно было снять и добраться до самого кристалла.

Лазерные диоды и поныне производятся в металле.
ledum
Цитата(rx3apf @ Jan 16 2011, 18:43) *
Дело в том, что у "суперспекулянтов" с ebay цена бывает в разы меньше, чем в "приличных конторах". Светодиодов это касается в первую очередь.

Ой ли http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...e=160-1649-1-ND например - достаточно зайти на диджики и поискать СМД-шные синие диоды.
В свое время (25 лет назад) тоже таким занимались - определяли варианты причин старения СВТД от сред и режимов. Методом релаксационной спектроскопии глубоких уровней, DLTS по-английски.
rx3apf
Цитата(ledum @ Jan 16 2011, 21:10) *
Ой ли http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...e=160-1649-1-ND например - достаточно зайти на диджики и поискать СМД-шные синие диоды.

Ну да, сразу вдвое дороже, чем по той ссылке, что я привел.
ledum
Цитата(rx3apf @ Jan 16 2011, 20:15) *
Ну да, сразу вдвое дороже, чем по той ссылке, что я привел.

В два с половиной точнее. Главное качество и возможность постоянных поставок ИМХО
Microwatt
Под "приличной" конторой я подразумеваю такую, которая хотя бы внятно может назвать компонент , понимает чем ТКС отличается от ТКН и ТКЕ и гарантировать имя изготовителя, а не "радиодетальки" ноунейм.
rx3apf
Цитата(ledum @ Jan 16 2011, 21:24) *
В два с половиной точнее. Главное качество и возможность постоянных поставок ИМХО

Для задач топикстартера, думаю, главное простота вскрытия и дешевизна. Постоянность поставок - думаю, там тоже без вопросов (светодиодами на постоянной основе там торгуют многие, и сильно подозреваю, что этот канал стабильнее, чем в наших "приличных фирмах"). Если "имя" и "качество" - то тут уже возможны варианты...
SNGNL
Чипы не подойдут, к примеру такие? И паять не надо.
Savrik
Цитата(def_lepard @ Jan 16 2011, 17:00) *
которые производились в корпусе на подобие корпуса АЛ102 (т.е. металлический корпус с линзой, которую легко можно было снять и добраться до самого кристалла.

Вспомнил я про жменю светодиодов, которые когда-то, на заре знакомства с электроникой, выдернул из чего-то очень древне-советского. Применения не нашлось, а выбросить жалкоsm.gif
И да, линза легко отделяется, проверил..)
Маркировки как таковой нету - "1Б8902". Я так понимаю, серия и дата выпуска..
НЕХ
Про GaN в советскую пору не слышал, были светодиоды на SiC...

Поведайте для нашего просвещения: какие такие газы влияют на GaN ?
(а то народ в низком старте жаждет применения транзисторов на GaN, а окажется, что они работают хорошо только в вакууме)
alexunder
Цитата(НЕХ @ Jan 17 2011, 14:26) *
Про GaN в советскую пору не слышал, были светодиоды на SiC...

Поведайте для нашего просвещения: какие такие газы влияют на GaN ?
(а то народ в низком старте жаждет применения транзисторов на GaN, а окажется, что они работают хорошо только в вакууме)


HEX, речь идет об исследовании свойств поверхности "голых" GaN гетероструктур под воздействием различных газов. Любой полупроводник "чувствует" атмосферу, что ган, что кремний. Ваш транзистор будет законченным прибором в спец. корпусе, где влияние атмосферы исключено. Так что не переживайте sm.gif

Цитата(def_lepard @ Jan 16 2011, 19:00) *
Вот собственно и всё. Если у кого-то возникнут дополнительные вопросы - отвечу.
Жду Вашей помощи.

С уважением,
Иван


Уважемый Иван,

"Расковыривать" светодиоды для ваших исследований (чувствительность гетероструктур к разл. атмосферам, наблюдаемая в электрич. отклике) имхо очень кустарный метод, даже если это студенческая работа. Нитрид галия уже не столь экзотический материал для нашей страны. Светодиодами на GaN/GaInN занимается недавно открывшаяся компания с говорящим названием "Оптоган".
Кроме них, насколько я слышал, подобная продукция есть и на петербургской "Светлане".
GaN слои обычно выращивают эпитаксиальным методом (MBE или MOCVD) на сапфире. Сейчас есть технологии синтеза и на кремнии, но я уверен, что до России они еще не добрались (к сожалению).
Обе упомянутые компании скорее всего ростят гетероструктуры на сапфире. Скорее всего у них есть масса пластин с выращенными структурами, которые использовались для отладки тех. процессов и не могут быть использованы на продажу. Напишите им письмо (или ваш науч. рук, если вы студент), рассказав о вашей работе грамотно и детально. Попросите их выслать вам несколько образцов ("распиленных" или целую пластину) для ваших экспериментов (одной 2-х дюймовой пластины вам хватит). Не исключаю, что они могут сделать это бесплатно или за какую-нибудь "формальную" цену.
Думаю, этот вариант лучше, чем ковырять китайские светодиоды где параметры гетероструктуры гуляют взад-вперед.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.