Вот кто б попинал китайцев на предмет того, что крышки на модулях держатся совершенно безобразно с точки зрения экранировки ? Болтается свободно, держится только на "пупырышках" и о качестве контакта (а, следовательно, экранировки) говорить не приходится. Совершенно непредсказуемо. Ну нельзя же так, а ?
av-master
Mar 1 2011, 21:27

нормально держатся. еще постараться поддеть нужно. и контакт довольно надежен, хотя если он у Вас окислится то работоспособность модуля нарушится точно не изза крышки ))
Цитата(av-master @ Mar 2 2011, 00:27)


нормально держатся. еще постараться поддеть нужно. и контакт довольно надежен,
Он _держится_ (на пупырышках), но _болтается_ (на них же). Как погремушка. Я надеялся, что это безобразие будет только в инженерных образцах, но нет же - и раз, и два, и теперь уже партию новых закупили, все так же фигня.
QUOTE (rx3apf @ Mar 1 2011, 23:37)

Ну нельзя же так, а ?
У них - можно. 8( То что подешевле они вообще забили даже проверять на выходе с производства. Недавно вон для электронной сигареты зарядник от USB пришел - так заряжать он не заряжал - дорожка на плате перетравлена была одна. Но светодиод зажигался - видимо по их меркам этого достаточно.

А изделие - всего в 3 раза дешевле этого SIM900, и куда менее "высокотехнологичное".

У меня давно сложилось впечатление, что дешевизна симкома (да и других "чиста китайцев") складывается в том числе и из того, что часть сэкономленного на зарплате Quality Control персонала скидывают с цены.
Много прошло через нас SIM900 ни одного с такой проблемой не обнаружил. Может что левое?
QUOTE (Aner @ Mar 2 2011, 00:52)

Много прошло через нас SIM900 ни одного с такой проблемой не обнаружил. Может что левое?
Не поленился достать из коробки свой девкит, только недавно купленный в MT-System... Крышка на модуле держаться держится, снять так просто попытаешься - ноготь сломаешь, но стоит плату потрясти - действительно как погремушка.
SIM900EVB KIT, производство 14.12.10, вероятность левака - практически нулевая.
Цитата(Aner @ Mar 1 2011, 23:52)

Много прошло через нас SIM900 ни одного с такой проблемой не обнаружил. Может что левое?
Они все такие.
Другой вопрос, а насколько это важно на тех частотах, которые крышка должна экранировать.
QUOTE (SergOv @ Mar 2 2011, 01:14)

Другой вопрос, а насколько это важно на тех частотах, которые крышка должна экранировать.
Гм... Я как то "аж заколдобился" от такого вопроса.
По опыту ремонта радиостанций порой крышку ГУНов не запаивая накинешь чтобы проверить - при эквиваленте нагрузки на выходе все ок. Подключишь антенну на подоконнике за окном - при нажатии на передачу на анализаторе спектра тихий ужас.

Запаяешь как положено - совсем другое дело.
Тут вопрос в том, во что это выльется через год-другой, когда все подокислится, и какова тогда будет эффективность экранировки.
Цитата(Velund @ Mar 2 2011, 00:24)

По опыту ремонта радиостанций порой крышку ГУНов не запаивая накинешь чтобы проверить - при эквиваленте нагрузки на выходе все ок. Подключишь антенну на подоконнике за окном - при нажатии на передачу на анализаторе спектра тихий ужас.

Запаяешь как положено - совсем другое дело.
Несколько принципиально разные веши.
В Симкоме крышка не отделяет приемник от передатчика. Скорее, она служит для того, чтобы наружу лишнего не излучать.
QUOTE (SergOv @ Mar 2 2011, 01:32)

Несколько принципиально разные веши.
В Симкоме крышка не отделяет приемник от передатчика. Скорее, она служит для того, чтобы наружу лишнего не излучать.
Гм... Там тоже не отделяла приемник от передатчика. Приемник там вообще был не при делах - на прием и так все работало - только "микрофонило" сильно если по корпусу постучать. Речь была о наводках на синтезатор передатчика от его же собственного сигнала, с антенны.
Подозреваю что любителей поупражняться с PCB антеннами в паре сантиметров от модуля могут ждать сюрпризы к концу гарантийного срока. Хотя и надеюсь что такого не случится...
ArtemKAD
Mar 1 2011, 22:54
Сомневаюсь. Щели там меньше четверти длины волны в любом габарите. Даже если теоретически будет не контачить (че само по себе бред), просто ее наличия будет достаточно.
Цитата(rx3apf @ Mar 2 2011, 00:31)

Он _держится_ (на пупырышках), но _болтается_ (на них же). Как погремушка. Я надеялся, что это безобразие будет только в инженерных образцах, но нет же - и раз, и два, и теперь уже партию новых закупили, все так же фигня.
Да да да и у меня так-же, я вот начиная думать, что может быть самому их в каком либо месте припаивать?
Странно, у меня на всех трех экспериментальных образцах держится отлично, отковырял крышечку с усилием.
dashion
Mar 2 2011, 07:50
Цитата(Peps @ Mar 2 2011, 09:25)

Странно, у меня на всех трех экспериментальных образцах держится отлично, отковырял крышечку с усилием.
как то говорил с центерионом на семинаре.
так вот крышечка на модулях, это не экран, а защитный элемент, чтобы не сковырнули смд компоненты на плате модуля....
Таки это просто проверить - снять крышку и попробовать поработать...
dashion
Mar 2 2011, 09:45
Цитата(Peps @ Mar 2 2011, 10:54)

Таки это просто проверить - снять крышку и попробовать поработать...
пробовали. никакой разницы.
QUOTE (dashion @ Mar 2 2011, 12:45)

пробовали. никакой разницы.
Так пробовали или проверяли?
"Пробовали" - это поднять соединение с базой, антенны которой торчат на соседней крыше, прокачать пару килобайт...
"Проверить" - несколько более сложная процедура

При отсутствии "правильной" аппаратуры уж по меньшей мере сравнить BER и выдаваемый модулем усредненный уровень принимаемого сигнала в аналогичных условиях в зоне неустойчивого покрытия во время голосового разговора. Потом "осложнить" например еще одним телефоном работающим в непосредственной близости (метры). Посмотреть как рука и прочие посторонние предметы влияют на тот же BER при поднесении к модулю без крышки и с крышкой. И так далее.
av-master
Mar 2 2011, 12:53
тема не стоит выеденого яйца. на моих модулях ВСЕХ . чтобы снять крышку надо конкретно постараться. электрический контакт для экрана ненужен.
dashion
Mar 2 2011, 12:54
Цитата(Velund @ Mar 2 2011, 15:31)

Так пробовали или проверяли?
"Пробовали" - это поднять соединение с базой, антенны которой торчат на соседней крыше, прокачать пару килобайт...
"Проверить" - несколько более сложная процедура

При отсутствии "правильной" аппаратуры уж по меньшей мере сравнить BER и выдаваемый модулем усредненный уровень принимаемого сигнала в аналогичных условиях в зоне неустойчивого покрытия во время голосового разговора. Потом "осложнить" например еще одним телефоном работающим в непосредственной близости (метры). Посмотреть как рука и прочие посторонние предметы влияют на тот же BER при поднесении к модулю без крышки и с крышкой. И так далее.

да именно так. правда это было пару лет назад, но вроде именно это смотрели ... радиотехник один делал. сказал что у крышки двойное назначение, но больше элемент механической защиты, а также чтобы не свистела наружу RF часть модуля. А на работоспособность именно модуля - никакого влияния, на окружающую EMC возможно ... а так по большому счету обычные МК свистят тоже будь здоров, если частоты побольше 50МГц. что же их то же экранировать?
Цитата(av-master @ Mar 2 2011, 18:53)

... электрический контакт для экрана ненужен.
О как.. Век живи,век - учись... И это я не себе.
Master of Nature
Mar 2 2011, 15:52
Цитата(sobr @ Mar 2 2011, 18:25)

О как.. Век живи,век - учись... И это я не себе.
Конечно. Потому-то у экранов уделяют внимание электрическому контакту.
Цитата(Master of Nature @ Mar 2 2011, 21:52)

Конечно. Потому-то у экранов уделяют внимание электрическому контакту.

не... Ну
av-master "нормальный пацан" - чё попало не скажет...

С другой стороны.. В Украине свои законы... И физики тоже.
QUOTE (sobr @ Mar 2 2011, 19:00)

С другой стороны.. В Украине свои законы... И физики тоже.
Ну да, украинцы хорошо понимают что материалы типа этого
http://www.tech-etch.com/shield/125lp45h060r.htmlэто чистой воды развод лохов...
Цитата(av-master @ Mar 2 2011, 15:53)

тема не стоит выеденого яйца. на моих модулях ВСЕХ . чтобы снять крышку надо конкретно постараться. электрический контакт для экрана ненужен.
Это что-то из области "альтернативной физики" ?
Не ругайте так - человек наверное имел в виду, что припаивать ничего не надо..
ArtemKAD
Mar 2 2011, 17:54
Это из области "ЭМ экранирование", раздел "Щели в экране".
Цитата(ArtemKAD @ Mar 2 2011, 20:54)

Это из области "ЭМ экранирование", раздел "Щели в экране".
Про щели можно говорить лишь тогда, когда экранирующая крышка имеет хороший электрический контакт по всему периметру. Иначе она вся как большая "щель" (дыра, точнее), и ни о каком экранировании не может быть и речи (ну, правда, там вполне ощутимая емкость, что в какой-то мере спасает).
ArtemKAD
Mar 2 2011, 18:41
Еще как может. Если возможные излучающие элементы расположены так, что ВЧ токи не пересекают разрыва экрана, даже полная дыра существенно не ухудшит экранирования. Да и конструкция экрана там такова, что даже отсутствие контакта не отменяет замыкания крышки по ВЧ т.к. велика площадь прилегания крышки к основе...
PS. Наиболее яркий пример - дверца микроволновки которая экранирует 2ГГц СВЧ в несколько сот Ватт не имея электрического контакта с поверхностью печки.
QUOTE (ArtemKAD @ Mar 2 2011, 21:41)

Если возможные излучающие элементы расположены так, что ВЧ токи не пересекают разрыва экрана
А откуда уверенность что в данном конкретном случае внешние излучающие элементы (антенна самого же устройства) не будут расположены самым невыгодным образом?
av-master
Mar 2 2011, 21:14
Да пофик что там и как. 50% энергии уйдет на "токи фуко" и 40 через конденсатор ( крышка / модуль ) на землю... и все. 10% пролезет. ну и фик с ними.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.