Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как расчитать, сколько проводков можно поместить в трубку?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Cистемный уровень проектирования > Математика и Физика
zheka
Господа, есть задачка.
Есть трубка внутренним диаметром 13 мм.
В нее нужно провести 37 проводов. Как расчитать максимальный диаметр провода, который в количестве 37 штук можно пропустить через эту трубку. Эластичностью изоляции пренебречь.
Alex255
Цитата(zheka @ Mar 3 2011, 16:07) *
Господа, есть задачка.
Есть трубка внутренним диаметром 13 мм.
В нее нужно провести 37 проводов. Как расчитать максимальный диаметр провода, который в количестве 37 штук можно пропустить через эту трубку. Эластичностью изоляции пренебречь.

быстрая оценка дает

d = D sqrt( pi/(74(sqrt(3)) ), где D = 13мм
scifi
Цитата(zheka @ Mar 3 2011, 15:07) *
Господа, есть задачка.
Есть трубка внутренним диаметром 13 мм.
В нее нужно провести 37 проводов. Как расчитать максимальный диаметр провода, который в количестве 37 штук можно пропустить через эту трубку. Эластичностью изоляции пренебречь.

Если реально нужно провести провода, то расчёт не поможет. Придётся таки тянуть, чтобы выяснить, тянутся или нет.
Microwatt
Расчет обычно исходит из математически плотной упаковки жгута. В реальности такую получить практически невозможно. Набросьте процентов 20 или просто скрутите мерный жгут сантиметров 10 и проверьте.
SSerge
37 штук - число "круглое".
Вокруг одного провода плотно укладываются шесть, в следующем слое вокруг этих шести можно разместить ещё 12, в следующем слое - уже 18. Как раз 1+6+12+18=37 штук получается.
Максимальный диаметр такого жгута в 7 раз больше диаметра одного провода.
нечитатель
Дополнил бы сообщение №4 соображениями о:

- трении того об это (через которое для тестовых 10 см получится одна цифра, для 2 м другая, а на километр сил не хватит);
- практической реализации самого процесса протягивания (внимательно представить в уме, ещё лучше смоделировать в натуре).
Microwatt
Цитата(нечитатель @ Mar 3 2011, 19:36) *
Дополнил бы сообщение №4 соображениями о:

- трении того об это (через которое для тестовых 10 см получится одна цифра, для 2 м другая, а на километр сил не хватит);
- практической реализации самого процесса протягивания (внимательно представить в уме, ещё лучше смоделировать в натуре).

Просто протянуть жгут длиною от метра и более сложно. Потому, сначала протягивают достаточно прочную и жесткую проволоку, а потом уже к ней цепляют жгут и тянут во второй раз..
А по второму пункту - Чепуха. все зависит от солидности конторы.sm.gif
Там, где я работал, был подвал с коридором 70м. Вот длина чулков на кабелях этим и определялась.
zheka
Все это конечно хорошо, но мне завтра покупать провод - 100 метров. И просить продавца скрутить жгут - моветон.
Попробую по формуле в сообщении №2...
нечитатель
Вот и нужно лишнее место для соединения того, что протягивается, с тем, чем протягивают.
С чепухой согласен, наврал (утверждая, что). Ещё и прочность чулка (диаметром 16 опичатка 13 мм) поленился учесть в формуле. Только у автора заведомо не случай "контора с трактором в коридоре".

Оставляй много свободного места в трубе, слющай да! Деньги выбросить, провод платить, автобус метро платить, время тратить, работу делать пытаться, обратно ехать другой провод покупать. Всё чужое, всё не жалко.


---

Вообще - ходил бы с другого конца я. Спросил бы: сколько провода диаметр минимально достаточен?
Оно же и самого провода на цену влияет (хотя на 100 м экономить стыдно, да), и ну сомнительный же алгоритм выбора его:

1. берём самый толстый;
2. проверяем;
3. если не подходит - берём чуть потоньше, переходим к п.2
4. всё.

---

Прозреваю развитие темы о двух страницах, как минимум. В соответствии с "чем очевиднее вопрос, тем более каждый поделится особым мнением по нему, и/или предыдущего оратора уточнит, дополнит и ещё более удачно переформулирует".

... и да, я бы посмотрел на магазинные готовые кабели для ориентира. Без ссылки в магазин.
AlexeyW
Цитата(zheka @ Mar 3 2011, 22:09) *
Все это конечно хорошо, но мне завтра покупать провод - 100 метров. И просить продавца скрутить жгут - моветон.
Попробую по формуле в сообщении №2...

Про круглое число 37 Вам верно сказали. А для него в диаметр трубки должно уложиться 7 проводов.
Не забудьте важную вещь - реально в продаже доступные диаметры будут идти очень дискретно, типа предыдущий со свистом, а следующий уже не лезет.
Alex255
Цитата(zheka @ Mar 3 2011, 22:09) *
Все это конечно хорошо, но мне завтра покупать провод - 100 метров. И просить продавца скрутить жгут - моветон.
Попробую по формуле в сообщении №2...

Это верхняя оценка в предположении равенства площадей трубки и плотной упаковки проводов. То есть в реальности диаметр процентов на 10-15% надо бы уменьшить...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.