Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тактовый генератор 27МГц
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Программируемая логика ПЛИС (FPGA,CPLD, PLD) > Работаем с ПЛИС, области применения, выбор
const3
Нужно для работы с плис внешний тактовый сигнал частотой 27МГц. Перечитал кучу литературы по проектированию тактовых генераторов. Сам еще никогда не проектировал. Заказывать в интернете времени нет, та и хочется сделать самому на основе тактового резонатора.
Нашел в интернете схему включения со всеми резисторами, конденсаторами и т.д.:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Просимулировал в протеусе и в электроник воркбенч, не работает.
Подскажите какая може быть причина. И если можно дайте схему какогото провереного опытом генератора на 25Мгц
domowoj
А на логике нельзя?

Или на компараторе.

Пользуйтесь поиском и на форуме, и в инете

http://pro-radio.ru/start/5727/
ViKo
Удивляюсь, что в природе существуют специалисты по электронике, не знающие книгу "Искусство схемотехники".
Картинка г - самая популярная схема. Правда, на 27 MHz не каждая серия подойдет. Тогда - на транзисторах.
ukpyr
как-то так: Нажмите для просмотра прикрепленного файла
или готовый генератор напр. kxo-97
alevnew
Цитата(const3 @ Mar 22 2011, 02:10) *
Нужно для работы с плис внешний тактовый сигнал частотой 27МГц. Перечитал кучу литературы по проектированию тактовых генераторов. Сам еще никогда не проектировал. Заказывать в интернете времени нет, та и хочется сделать самому на основе тактового резонатора.
Нашел в интернете схему включения со всеми резисторами, конденсаторами и т.д.:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Просимулировал в протеусе и в электроник воркбенч, не работает.
Подскажите какая може быть причина. И если можно дайте схему какогото провереного опытом генератора на 25Мгц

Только следует учесть, что для PLL есть требования по джиттеру, не всякий генератор пойдет. Проще KXO-V97, наверное, нет.
ledum
То, что генератор на инверторе с 74AC04 или LVC каких-нибудь быстрей всего, пройдет по джиттеру при правильных кондерах на корпус сомнения врядли есть. А вот так и не понятно 25 или 27? Да и сам кварц. Особенно советский или китайский - он может оказаться третьегармониковым и без индуктивности уже не запустится на 3 овертоне. Как написана частота на кварце?
const3
На маркировке написано JX 27.000MHz. Мне вообще нужен на 25Мгц, но в наличие есть кварц только на 27.
grujic
I would suggest you to buy an oscillator for the FPGA, if you need a precise reference frequency.

I say this for the following reasons:
1. The schematics (6 in the previous posts) are for different crystal cuts. For example, the three schematics (with transistors) are intended for use with crystal intended for series operation. The lower three are intended for crystals intended for parallel operation. Either way, if you use a series crystal in parallel circuit, you won't get the correct frequency. Even if you use a parallel crystal in a correct circuit, if you don't load it properly, you will get a frequency which is not exactly the one written on a crystal.
2. Crystal oscillators have a "bad habit" of not starting.
3. They are different to simulate because of high Q factor - long simulation time.
4. It will probably cost more to build a good oscillator then to buy one.

There are many fine oscillators with CMOS outputs where all the difficulties I've mentioned are solved, for a cheap price.
ledum
Цитата(const3 @ Mar 23 2011, 22:17) *
На маркировке написано JX 27.000MHz. Мне вообще нужен на 25Мгц, но в наличие есть кварц только на 27.

Н-да ничего нельзя сказать. Проще взять 74AC00 или 74AC04, в первом инверторе резистор 200кОм-1МОм с выхода на вход и параллельно ему Ваш кварц, потом конденсаторы для начала по 27 пик на корпус с концов кварца. Второй инвертор - просто буфером включить. Посмотреть частоту. Если 27 - ура, если 9 - кое-что придется добавить. Такие генераторы, не смотря на свою простоту, имеют хорошие параметры по фазовому шуму при отфильтрованом питании.
Но вот недостаток не указывать хотя бы район, где живете. Можно было бы подсказать куда обратиться за кварцами. Ведь цена им обычно 10 - 30 центов. Ну или сразу генератор доллара за полтора. Только не VX7
Пример: Питер http://aly.ru/PRICE_part/quartz_o.htm и http://aly.ru/PRICE_part/quartz.htm
Киев - то же самое http://filur.net/Price/Filur_PrLisr/19.htm и http://filur.net/Price/Filur_PrLisr/20.htm
Чиповод
Цитата
Нужно для работы с плис внешний тактовый сигнал частотой 27МГц. Перечитал кучу литературы по проектированию тактовых генераторов. Сам еще никогда не проектировал. Заказывать в интернете времени нет, та и хочется сделать самому на основе тактового резонатора.
Нашел в интернете схему включения со всеми резисторами, конденсаторами и т.д.:

Цитата
На маркировке написано JX 27.000MHz. Мне вообще нужен на 25Мгц, но в наличие есть кварц только на 27.
Имхо если самому собрать хочется это одно. А если нет времени то пойти и купить готовый, как тут посоветали KXO. Если Вы из Москвы - то и заказывать ничего не придется. Пожалуйста, хоть в гламурном Чип и Децле http://www.chipdip.ru/product0/674151406.aspx
const3
Живу в Кировограде. Пробовал собрать на двух инверторах:

Вот так :
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И так :

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Кварц запускается в обоих случаях, только выше 10Мгц частота не дается, как не менял резисторы. Зато поставил кварц на 12Мгц, он работает на 12 МГц. Но уровни напряжения на выходе слабые, порядка 1В при питании 5В. Схема инвертора ALS04BN.

Завтра думаю или сделать умножитель 12МГц или попробовать сделать на транзисторе схему.
Я в генераторах не сильно разбираюсь, но тут проскакивала мысль будно это может быть гармониковый резонатор, тогда спрашиваю: может основная частота быть 10 Мгц, а на 3 гармонике 27МГц( может глупый вопрос).

Так как живу в Кировограде, то знаю в космодроме Харьковском куча генераторов, но заказ минимум 100грн.
ЧП ворон - там только на 24Мгц осталось. А вообще я делаю диплом и мне надо для материала самому сделать генератор. Генератор нужен для синхронизации по стандарту VGA.

И еще вопрос: почему уровни такие маленькие на выходе инвертора или так и должно быть?
ledum
Ужас. Неужели у Вас нет ни одного одноклассника в Киеве? Имрад - KX-3H 25.0 MHz PBF GEYER 3.01 - это в гривнах на Кардачах, тот же Филур - позвонил, пока доехал, они уже в кулечек все положили - сегодня буквально туда ездил, Вдмаис еще. Там же везде за копейки и 74AC00 или 74AC04. 74ALS04 могло и не потянуть 27МГц. Неужели у Вас в Кировограде нет магазинов с доставкой из Киева? У меня в несчастной Шостке аж 2 таких - возят за три рабочих дня с Имрада с наценкой в два раза. Ну будет кварц 6 гривен - 85 центов. Да и из Харькова должны возить.
const3
Спасибо. Завтра попробую поменять схему инвертора, если не получится закажу кварц, а если опять не получится, куплю готовый генератор.
domowoj
Цитата
Вот так :
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Кварц запускается в обоих случаях, только выше 10Мгц частота не дается, как не менял резисторы.

Обратной связью нужно охватить оба инвертора, Ом по 300...470.
И логика д.б. 74АСхх

Или возьмите специально для этого обученную микросхему,
например 74хх124(531ГГ1)
alexf
Цитата(const3 @ Mar 24 2011, 12:47) *
Кварц запускается в обоих случаях, только выше 10Мгц частота не дается, как не менял резисторы. Зато поставил кварц на 12Мгц, он работает на 12 МГц.


Если кварц гармониковый на 27 МГц то фундаментальня частота очень близко к 9 МГц.
Если у вас будет FPGA то там есть умножители и из 12 или 10 сделать 25 МГц не трудно.
vladec
Нижняя граница запуска PLL умножителей в ПЛИС обычно от 10 до 30 МГц.
ledum
Цитата(domowoj @ Mar 25 2011, 04:29) *
Обратной связью нужно охватить оба инвертора, Ом по 300...470.
И логика д.б. 74АСхх

Один инвертор и резисторы в 1000 раз больше - это же отрицательная обратная связь по постоянному току у 74ACXX. Для КМОП при их входных сопротивлениях желательно именно 100кОм-1МОм в обратной связи, С большинством кварцев (особенно у тех, у которых в обозначении присутствует емкость) предназначеных для работы в схемах параллельного резонанса - применяется одноинверторная. Емкость в обозначении - это емкость последовательно соединенных конденсаторов на корпус плюс параллельная паразитная емкость монтажа и кварца. В двухинверторных кварц работает обычно на последовательном резонансе, на частоте на 3-15кГц ниже частот параллельного резонанса (хотя на самом деле исходной является частота последовательного). В этой схеме используются кварцы, в маркировке которых некоторые фирмы добавляют "S" вместо емкости. Ну и несколько апликух для диплома автора темы.
http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-340.pdf
http://www.national.com/an/AN/AN-400.pdf
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/...gic/mXyqrvy.pdf
http://focus.tij.co.jp/jp/lit/an/szza043/szza043.pdf
http://www.chrontel.com/pdf/an06.pdf
Очень надо быть осторожным с противогармониковым резистором между выходом логического элемента и кварцем с конденсатором на корпус. Выше 15МГц я бы его не ставил, даже 1кОм - может помешать загудеть даже на основной гармонике.
ViKo
То, что сигнал кажется маленьким - это осциллограф так показывает.
Я своим 100MHz осциллографом смотрю генератор 100MHz, вижу синус с амплитудой каких-нибудь 1.5V. Но знаю, что там нормальный логический сигнал.

georgy31
Дружище, закажи в харьковском Космодроме готовый КХО и будет тебе счастье в течении недели. В противном случае твои мучения растянутся на долгое время. Цена то гривен 20 всего.
const3
Сделал на 12МГц стабильную частоту. Поставил другую схему инвертора- 74AC04. Теперь буду умножать на 2 в плисе на д-тригере. На 27 Мгц наверно был гармониковый кварц, потому что так и не запустился на номинальной частоте.
Спасибо за советы. Тему думаю можно закрывать.
VladimirB
Цитата(const3 @ Mar 25 2011, 21:01) *
Сделал на 12МГц стабильную частоту. Поставил другую схему инвертора- 74AC04. Теперь буду умножать на 2 в плисе на д-тригере. На 27 Мгц наверно был гармониковый кварц, потому что так и не запустился на номинальной частоте.
Спасибо за советы. Тему думаю можно закрывать.


Как умножите в ПЛИС на D-триггере, выложите схему или код на HDL пожалуйста.
Я сам с детства мечтаю такой умножитель сделать, но чего-то никак не получается - совсем глупый видно стал sm.gif.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.