Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: 3,3В или 5В с точки зрения помехоустойчивости
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > MCS51, AVR, PIC, STM8, 8bit
Schulz_K
Подскажите: при использовании микроконтроллера в станке с ЧПУ лучше сразу отказаться от моделей с питанием 3,3В и использовать только 5В микроконтроллеры с точки зрения устойчивости к возможным помехам. Имеется в виду при всех равных прочих условиях - одинаковая развязка питания, входа-выхода и т.п.
На станке или рядом возможны такие помехи: КЗ с искрой с током 100А, старты двигателей до 1кВт и т.п.
Или все-таки особой разницы в напряжении питания микроконтроллера в данном случае нет ?
bav
Цитата
Или все-таки особой разницы в напряжении питания микроконтроллера в данном случае нет ?

если помеха попадет в контроллер, то есть вероятность что логика на 5 В будет устойчивей... но это зависит от амплитуды помехи - если она большая, то разницы никакой.
поэтому надо задумываться, не об уровнях логики, а о фильтрации и развязках.
основной фактор помехоустойчивости в современной элементной базе - скорость нарастания фронтов (это уже писал в других ветках). чем быстрее микросхема, тем больше она подвержена воздействию помех.
Schulz_K
Цитата(bav @ Apr 21 2011, 15:43) *
чем быстрее микросхема, тем больше она подвержена воздействию помех.


То есть если есть выбор: микросхема, которая может работать при 64МГц тактовой частоты и микросхема с 25МГц тактовой частоты - то лучше брать ту что с 25МГц ?
bav
Цитата
То есть если есть выбор: микросхема, которая может работать при 64МГц тактовой частоты и микросхема с 25МГц тактовой частоты - то лучше брать ту что с 25МГц ?

выбирать нужно ту микросхему, которая обеспечивает решение задачи. а вот рисовать схему и разводку исходя из ее производительности. чем выше производительность, тем больше требований.
firstvald
Цитата(Schulz_K @ Apr 21 2011, 16:52) *
То есть если есть выбор: микросхема, которая может работать при 64МГц тактовой частоты и микросхема с 25МГц тактовой частоты - то лучше брать ту что с 25МГц ?



Вообще помехоустойчивость отдельная тема и определяется она схемотехникой. Устройство честно проходящее испытания по электромагнитной совместимости схемотехнически отличается от такого же просто вуполняющего те же функции.

На мой взгляд не стоит заморачиваться 5 или 3. Ставить 3 sm.gif Просто уже и мелкосхемы такими стали и процы уже просятся в 1.2-1.7.

Но доля правды в вашем вопросе есть. В одном из наших устройств операционные усилители с небольшой полосой (100 кГц) давали очень хорошие результаты по шумам по сравнению с ОУ с полосой в 1 МГц. Естественно у последних полоса гробилась кондюками, но вот так вот. Лишнюю полосу ставить не надо.
rezident
Один знакомый из Таллина рассказывал, что у него на работе имеется проблема с заменой 15В-ой логики которая уже не выпускается (была такая, номер серии не помню К511?) в приводе старых двигателей. Двигатели эти выпускались и до сих пор работают на ГАЭС (на ГАЭС двигатели перекачивают воду в верхний бьеф, когда электрическая нагрузка мала). Там (в приводе) напряженности электрических полей настолько высокие, что применение низковольтной логики сильно влияет на устойчивость работы устройства.
Так что в общем случае высоковольтная логика более устойчива к помехам, но, как тут уже правильно заметили, реалии очень сильно зависят от конкретной схемотехники устройства.
Schulz_K
Смысл вопроса в том, что если схемотехника и плата выполнена с учетом устойчивости к помехам и есть выбор - ставить 5-и вольтовый микроконтроллер или 3-х вольтовый (то есть по своим характеристикам подходит и тот и тот) - то есть ли смысл ставить 3В, или это несущественно.
Garynych
Ну посмотрите даташиты на 5-и вольтовую и 3-х вольтовую, где у них пороги нуля и единицы... разница в порогах есть разница в помехоустойчивости...
Schulz_K
Цитата(Garynych @ Apr 22 2011, 13:37) *
Ну посмотрите даташиты на 5-и вольтовую и 3-х вольтовую, где у них пороги нуля и единицы... разница в порогах есть разница в помехоустойчивости...


Вот тут как раз и есть неоднозначность понимания: с одной стороны пороги логических уровней 3.3 и 5В отличаются примерно в 1.5раза, с другой стороны стандартная (МЭК 61000-4-4) помеха имеет амплитуду 2кВ (3-я степень, шины питания) и можно подумать что 3,3 и 5В для такой помехи ничем не отличаются. Правда, 2кВ - это на входе, после фильтрации будет меньше.
st232bd
Квалификация разработчика вносит на порядок больший вклад в помехоустойчивость, чем модель микроконтроллера.
Тайлер Дерден
st232bd, +1.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.