Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: разные наименования в производстве при покупке
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Поставщики компонентов для электроники > Компоненты
KARLSON
У нас в производстве всё равно какая упаковка, а в отделе первичного контроля сидят женщины работавшие раньше на военке. И поставщики часто одни и те-же компоненты поставляют с дополнительной буквой(буквами), и начинается выяснения у электронщиков, что означает та или инная буква и докажи ещё. Т.е. приходится на каждый вариант маркировки писать отдельную бумашку.
Кто как решает такие ситуации?
aaarrr
Если нет возможности заставить первичный контроль читать документацию, то остается только писать все возможные варианты маркировки (зачем только в отдельной бумажке?).
vitan
За это надо спасибо говорить, а не кривиться.
Если производству все равно, какая упаковка (отметим по ходу его уровень, т.е. есть к чему стремиться), то можно сразу оформить какой-нибудь руководящий документ, в котором прописать, что обозначения маркировки роли не играют. Только при этом придется каждый раз заглядывать в даташиты, чтобы понять, как формируется это обозначение.
По-хорошему, Вы должны подписывать карты отступлений от КД на все позиции.
Но я не говорю, что у Вас надо делать только так, и никак иначе. Вы сами должны выбрать уровень качества, на котором хотите работать. Если Вас устраивают постоянные замены комплекутющих на что-то "иное", то напишите руководящий документ и забудьте. Если Вам надо супер-качество и постоянный контроль, то оформляйте отступления по каждой позиции. Промежуточные варианты тоже возможны.
Я, вот, все хочу (руки не доходят), сделать формирование КД не с указанием точного кода заказа, а с описанием параметров компонента. Например, "Резистор 0603 1 кОм 5%".
KARLSON
С резисторами так и пишем 0805-1кОм+/- 1%.
Тут такая лажа с микросхемами, диодами и т.д.
shdv
Хорошо, когда спрашивают и тем более просят доказать. Хуже когда не спросят и заменят на то, чего не ждете.

Тут только писать какой символ отвечает за упаковку и описать варианты упаковки. Производство само должно закупать в нужных ему упаковках.

Есть ли смысл описывать все варианты упаковки при разработке? Можно конечно работать по факту возникшего вопроса.
Когда Вы хотите потратить время разработчика при разработке или при поддержке изделия в производстве?
Где будет потрачено больше времени, и что для Вас более выгодно, оценить сможете только Вы.

Кроме того ещё часто предлагают замену на аналог другой фирмы. Такой вопрос не редко без разработчика и не решить.
KARLSON
Цитата(aaarrr @ Jun 7 2011, 11:46) *
Если нет возможности заставить первичный контроль читать документацию


Пробовали, но им подавай на русском, а у некоторых производителей и на сайтах ещё дополнительная информация (Объяснять женщинам очень взрослым как работает интернет а как искать даже врагу не пожелаешь)))).

Цитата(shdv @ Jun 7 2011, 12:56) *
Кроме того ещё часто предлагают замену на аналог другой фирмы. Такой вопрос не редко без разработчика и не решить.

Это само-сабой.

Я предложил сделать по факту поступления вопросов писать на эту деталь решение, что после определённой последовательности букв/цифр не смотреть.
vitan
Цитата(KARLSON @ Jun 7 2011, 12:54) *
С резисторами так и пишем 0805-1кОм+/- 1%.
Тут такая лажа с микросхемами, диодами и т.д.

В этом смысле все детали должны быть одинаковыми. Если есть возможность записать в параметрическом виде резистор, то такая же возможность есть и для любой другой детали, включая микросхемы. Вопрос только в том, как это грамотно записать с учетом замены на аналоги, естественно. Я для этого разрабытываю свою систему классификации компонентов в виде дерева с наследованием параметров, свойственных каждой группе. Наборы параметров будут передаваться в КД при ее создании.
Т.е. конечная цель - иметь возможность записать, например, "Диод Шоттки, Vf=0,9 В, Io=1 А, корпус SOT-23".
И при этом разрешить службе закупок покупать, ориентируясь только на эти параметры. Если разработчик не указал чего-то, то он знал, что делает... sm.gif
aaarrr
Цитата(KARLSON @ Jun 7 2011, 12:58) *
Пробовали, но им подавай на русском, а у некоторых производителей и на сайтах ещё дополнительная информация (Объяснять женщинам очень взрослым как работает интернет а как искать даже врагу не пожелаешь)))).

Знакомо, да. Увы, в такой ситуации ничего сделать нельзя, только писать подробно со всеми вариантами.


Цитата(vitan @ Jun 7 2011, 13:07) *
Т.е. конечная цель - иметь возможность записать, например, "Диод Шоттки, Vf=0,9 В, Io=1 А, корпус SOT-23".
И при этом разрешить службе закупок покупать, ориентируясь только на эти параметры. Если разработчик не указал чего-то, то он знал, что делает... sm.gif

Не поймут-с, и не захотят брать ответственность. И будут, в общем-то, правы.
vitan
Цитата(aaarrr @ Jun 7 2011, 13:14) *
Знакомо, да. Увы, в такой ситуации ничего сделать нельзя, только писать подробно со всеми вариантами.

Аналогично. sm.gif

Цитата(aaarrr @ Jun 7 2011, 13:14) *
Не поймут-с, и не захотят брать ответственность. И будут, в общем-то, правы.

Интересно... С резисторами трудностей в понимании не возникает, почему-то...
Я знаю, почему, на самом деле. Потому, что есть привычка. Это очень большое зло. С теми, кто не хочет думать, надо бороться. Тетеньки, кстати, из этой же серии. sm.gif
Diko
Цитата(vitan @ Jun 7 2011, 12:07) *
В этом смысле все детали должны быть одинаковыми. Если есть возможность записать в параметрическом виде резистор, то такая же возможность есть и для любой другой детали, включая микросхемы. Вопрос только в том, как это грамотно записать с учетом замены на аналоги, естественно. Я для этого разрабытываю свою систему классификации компонентов в виде дерева с наследованием параметров, свойственных каждой группе. Наборы параметров будут передаваться в КД при ее создании.

Ох, и страшное получится что-то, на мой взгляд
Цитата(vitan @ Jun 7 2011, 12:07) *
Т.е. конечная цель - иметь возможность записать, например, "Диод Шоттки, Vf=0,9 В, Io=1 А, корпус SOT-23".
И при этом разрешить службе закупок покупать, ориентируясь только на эти параметры. Если разработчик не указал чего-то, то он знал, что делает... sm.gif

Могу сказать только что стабилитрон 1N5333 (например), разных производителей, хот и имеют одинковые характеристики и корпус вроде бы как одинаковый, а вот диаметр ножек у них весьма отличается от 1мм до 1,3 мм.
Как пример можно привести дип переключатели DS-05B, у разных производителей они отличаются и материалом контактов и температурными диапазонами. Поэтому на мой взгляд не стоит отдавать на откуп поставке и складу, что и как покупать.
Есть ещё неприятная проблема это разница записи наименования изделия у поставщика и производителя... Что тоже доставляет немало проблем. В том числе и при производстве. В производство выдают то что получили от поставщика, а в производстве пихают до тех пор пока пихается...
aaarrr
Цитата(vitan @ Jun 7 2011, 13:21) *
Интересно... С резисторами трудностей в понимании не возникает, почему-то...

Ну, резистор - деталька простая и понятная, про него еще в школе рассказывают. С конденсаторами уже хуже, ибо есть напряжение, тип диэлектрика и т.п. А уж диод/транзистор - это совсем труба, ибо параметров тьма.

Заставить думать можно, но для этого нужно хорошо знать, с кем работаешь, и на каком этапе самодеятельность закупки выйдет боком sm.gif
vitan
Цитата(aaarrr @ Jun 7 2011, 13:34) *
Ну, резистор - деталька простая и понятная, про него еще в школе рассказывают.

Ага. Вон, KARLSON пишет, что 0805-1кОм+/- 1%.
А про термокоэффициент забыли. А если оно важно (типа там всякие цепи аналоговые)? И т.д. с сотней других параметров для резистора.

Цитата(aaarrr @ Jun 7 2011, 13:34) *
С конденсаторами уже хуже, ибо есть напряжение, тип диэлектрика и т.п. А уж диод/транзистор - это совсем труба, ибо параметров тьма.

Верно, параметров тьма, но не всеми руководствуется разработчик при создании схемы. Вот идея в том и состоит, чтобы переносить это на бумагу. В реальности, ведь, так и происходит разработка!

Цитата(aaarrr @ Jun 7 2011, 13:34) *
Заставить думать можно, но для этого нужно хорошо знать, с кем работаешь, и на каком этапе самодеятельность закупки выйдет боком sm.gif

Не, знать не надо. Достаточно принять для себя мысль, что думать не хочет никто вокруг. Тогда оно проще. sm.gif
А выйдет боком сразу же. Да оно на самом деле так всегда и выходит. То один (разработчик) накосячит, то второй (производство). Всем все знакомо, и хуже уже не будет. sm.gif Может быть только лучше.
Но чтобы так стало, надо двигаться в правильном направлении.
KARLSON говорит, что договорился не смотреть на хвостики после определенного количества совпадающих букв. С этим согласиться нельзя. Очень сильно можно попасть. Так многие работают, но я так же много раз видел существенные различия именно в конце маркировки. Это не выход, а просто временная маскировка проблемы.
cioma
Цёток - на курсы английского! Ну или работу менять sm.gif
KARLSON
Цитата(cioma @ Jun 7 2011, 17:57) *
Ну или работу менять sm.gif

Спасибо за дельный совет))))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.