Доброговсе времени суток!!!
Разрабатываю систему для обменна данными по протоколу RS485, всего 4 девайса: 1-мастер, 3-слейва.... Выбрал микросхему ST485 (так-как первая которая оказалась под руками). Проблема в следующем:
1. изначально после впаивания ST485 отказывались работать, выяснили что каждая 3 оказывается не рабочей (но это наверное дефекты партии)
2. после двухдневного тестирования всей системы на шине вышли из строя 2-слейва, после замены микрух система заработала, а это уже подозренеие на некоректную нами разводку ST485.

прошу глянуть на схему и помоч, может и не правильно развели!!!
(земля общая, с обратной стороны в каждом девайсе стоит микруха ATMEGA128, общая длина витой пары 25 метров, количество девайсов 4 (в дальнейшем планируется 5-ый.) но это макимум)
""

В схеме есть принципиальная беда.

Существует распространённое (ошибочное) мнение, что RS485 - это два провода.

RS485 - три провода, причём третий - не ЕКРАН, а общий, земля то есть;
предельный уровень напряжения между сигналом и ею, землёю, написан в паспорте микросхемы.
Без земли у Вас всё всегда будет гореть (уже горит, судя по вашим словам, так?).

Земля у нас общая, идет в месте с +24В отдельной линией (в данной схеми не показано). а на каждом девайсе уже конвектируется под 5В для ST485...

Ну, Вы просили схему поглядеть, а на схеме это не так.
24В несколько больше, чем предельно (7В) допустимое для ST485.
Попробуйте померить - что тут ещё скажешь?

С питание вроде у нас все в порядке, и питается ST485 от 5 вольт как и Atmega...
Меня смущает сама обвязка ST485?



правильная ли!!! не нужно еще каких либо дополнительных елементов??

Увы, так бывает. Тычешь, простите, носом в очевидную проблему, а тебя слушать не желают.
Я нигде не писал, что у Вас с питанием проблема. У Вас с RS485 проблема, Atmega отдыхает в стороне.

С "обвязкой" у Вас всё в порядке, идеальная конструкция начинающего радиолюбителя.
Детали разжёваны тут.
Внимательно изучИте рисунки 3 и 16.
Простите, что полистал гугль за Вас. Больше такого не повторится.

Возможен другой вариант:
1) отключите от своей конструкции всё питание (оставив, однако, модули соединёнными между собой кабелем)
2) возьмите тестер и измерьте сопротивление между проводом (одним из двух проводов пары) RS485 и
пятой ножкой трансиверов ST485.
3) полученные значения - сюда.

измерил - 360Ом

Вы написали, что у Вас 4 "девайса", должно быть 4 значения.
(или Вы их измерили, и они одинаковые?)

Возможно, я многословен.
Конденсаторы C3 нужно замкнуть накоротко. Резистор R6 тоже.

одинаковое!!!

Да, дела... Ушёл отжиматься, сыпать голова пепел. Возможно, найдутся другие советники.

Растяжка линии нарисована зачем. В смысле где. В смысле нельзя ли там без неё обойтись. *

В файлике по ссылке выше предпоследний раздел не то?

... на всякий случай "RS-485 для чайников" ещё: неприлично, зато по-русски.


* да, это намёк на дефекты партии.

растяжку стянул как-раз со статьи RS485 для чайников)

Нет.
Растяжка линии необходима, если RS485 цепляется к UART контроллера,
она гарантирует idle=high - требование нормального UART.
(кстати, в схеме, похоже, ровно наоборот - смещение в ноль, что странно. Однако, если работало...
Программист должен знать резон, да и выход из строя оно никак не объясняет.)

Вообще, схема столь же невысокого качества как и первый мессадж темы - много небрежности.
У RS485 трансивера два выхода (RO) и ни одного входа (DI), микросхемы не нумерованы,
номера контактов не обозначены.
Может быть выложить полную, исправленную схему?

спасибо... яэто мой дык в разводке, перепутал А с Б!!!! но если честно то в данный момент работает и все передает)) но всеравно поменяю..

Господа коллеги или как его это!
Чат оно конечно приятно и полезно, общение всё такое - но когда надо быстро срочно печатать ответы на ответы, то подумать получается уже некогда.

Вторая попытка:
Это не мне ответ нужен побыстрее (на вопрос, с которым зачем-то в чужую тему влез) - это задаче решение нужно осознанное.
А осознанное - это когда делается "зачем" (чтобы было что), а не "почему" (потому что в статье как-то примерно так нарисовано).

... пока получается "разрабатываю" "повторяю конструкцию" "присоединяю деталь А к детали Б по рисунку". Уныло же.

---

ещё 2.1в: внимательность. начиная с самого первого сообщения, в котором описаны условия задачи, которые с самого начала прочитаны по диагонали (картинка похожа и ладно), а теперь уже поздно их перечитывать да и не нужно никому потому что забыли проехали ЧАТ ЖЕ.

Замкните на всякий случай заодно всё лишнее (см. выше), сделайте нормальную
сигнальную землю вместо странного "екрана", который, судя по Вашим словам всё
равно какими-то левыми соединениями заземлён. Заземлён или нет? Легко проверить омметром.

Так до конца и не дорозабрался с тем почему вылетели ST485, есть подозрения на то что кода тестировал все 4 девайса то в лабораторных условиях держалось все на "крокодила" и земля в том числе....
Для более точного представления картины опишу еще раз систему:
на линии есть 4 девайса (1 мастер 3 слейва, 25 метров максимум) в каждом девайсе установлена микруха ST485 которая питается от 5 вольт (+5 и Землю пускаю для всех девайсов отдельной линией 2 проводами), обмен информацией происходит по витой паре (2 проводника и экран). Понятнол что сама микруха чуствительна к скосам земли, к неправильному порядку включения (тоесть линия заживлена а слейвы в этот момент включайтся то отключаются). А у нас в лабараторных условиях такое и происходит что постоянно то включаем то выключаем, вместо конекторов не совсем надежные крокодилы, это последнее логическое объяснение выхода из строя микрух - не правильные условия експлуатации..
Не могли бы подсказать схему защиты такого рода... или просто обойтись тем что-бы все было включенно должным образом и следавало логическому порядку.
Сама систем буде експлуатироваться в автотранспорте.
"RS485.pdf (133.51 Kb)"]

А MAX485 или хотя бы ADM485 ничто не запрещает поставить?

Тогда придётся подводить под требования ГОСТ, дай бог памяти, 28751-90.
Будет весело.

И не дорозберёшься с таким подходом к делу.

Ну так и?
Уже подсказали, где написано про должный образ и логический порядок (и, ВНЕЗАПНО: про схему защиты в том числе!). Толку-то.
Прочитать, подумать, спросить, которое из прочитанного осталось непонятным да читал я это всё, нормальные картинки, просто покажите пальцем: где у меня неаккуратно срисовано!

Просто показываю пальцем:

на полового органа ты растягиваешь выход передатчика?
Хоть в обратную сторону, хоть строго по картинке, хоть с землёй, хоть с бубном, хоть с защитой - но на органа ему выход растягивать?

Просто показываю пальцем:

у тебя входы приёмников болтаются как в проруби что.
На проводе длиной аж двадцать пять метров (максимум).

Просто показываю пальцем:

живой медный провод отличается от нарисованной на бумажке линии тем, что к проводу не по половому органу, с какого конца что пририсовывать.
Иначе на органа бы вообще вся эта затея с драйверами, землями, защитами...

Когда систем случайно заработает на столе, а потом случайно один раз тридцать четыре раза подряд сработает даже и в автотранспорте, и даже в присутствии заказчика, и даже после сдачи-приёмки-установки-расчёта -

то весело будет, да. Но чуть позже.

---

- а непонятнол, зачем она тогда нужна такая красивая микросхема микруха? От неё ж так получается больше проблем, чем пользы.
А это будет уже следующая часть задачи. Про которую на данном этапе даже начинать пытаться думать... (это уже программисту придётся; но/а такое по бездумно срисованным картинкам уже совсем безнадёжно).
Так а иначе кому бы оно потом такое нужно, которое проверялось-отлаживалось под стеклянным колпаком и табличкой "не дышать"?
Не может сломаться то, что не работало.
Случайно они у тебя иногда ловили правильный байтик.

А зачем.
Или продолжать наугад пляски с бубнами наподобие обезяна. Типо "чё тут рассуждать прыгать надо"".

Ни разу с st485 не испытывал стеснения. Земли соединял напрямую. Полтора десятка разных устройств питаются от одного источника 24В, зЕмли общие. Это все в шкафу. Стабилитроны +12 и -6.8 вольт все же ставил.

А на счес стабилитронов, как правильние? ставить их на каждый девайс (все приемо-передатчики), или только на мастер???

На каждый. Но это через диоды. Не могу найти схему с рекомендациями. Пусть тонить другой подскажет

Кривые (поддельные или, м.б., отбраковка) ST3485 мне уже попадались, потому и насчёт ST485 не совсем уверен.
Для защиты ставим двуполярные стабилитроны плюс полисвитчи.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Микрухи не любят, чтоб их експлуатировали, увы. Оне нуждаются в точном следовании мануалу.

ПоглядИте на любой USB разъём. Там "земля" чуть длиннее прочих, чтоб не горело остальное.
Ещё почитайте словарь русскаго язЫка, тогда нам приятственно будет лицезреть ваши вирши.

Первое: сделайте "землю" надёжной, непрерывной.
Второе: включайте питание после того как всё остальное соединено.
Третье: защитные стабилитроны устанавливайте там, где желаете чтоб не горело, но невозможно сделать проводник "земли" длиннее проводника "сигнала".


Простите, не заметил Вашего пальца нигде, одна ругань и тыкание автору.
На схеме ничто не болтается, всё, как-будто, прилично. Или я чего-то пропустил? Номер микросхемы, номер контакта - в студию!

большое спаисобо за схему, развели запаяли все работает!!!!



ВАм також величезне ДЯКУЮ!!!))))

Показанную на схеме диодно-стабилитронную схему можно заменить одним готовым защитным прибором SM712TC в SOT23 от Semtech.

спасибо!!! будем посмотреть...