Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дроссель на выходе моста
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
georgy31
Подскажите по каким критериям выбирается дроссель на выходе трансформатора мостового преобразователя, после диодного мостика. Преобразователь ШИМ, минимальная заполняемость 20 проц, выходное напряжение 600вольт 10 ампер.
SergCh
Цитата(georgy31 @ Sep 17 2011, 15:42) *
Подскажите по каким критериям выбирается дроссель на выходе трансформатора мостового преобразователя, после диодного мостика. Преобразователь ШИМ, минимальная заполняемость 20 проц, выходное напряжение 600вольт 10 ампер.

Ого, 6 кВт!
Дроссель выбирают исходя из соображений не превышения допустимого пульсирующего тока на конденсаторах выходного фильтра, и пульсаций выходного напряжения, при этом сердечник не должен насыщаться. Опционально рассматриваются потери в дросселе.
Прохожий
Цитата(georgy31 @ Sep 17 2011, 15:42) *
Подскажите по каким критериям выбирается дроссель на выходе трансформатора мостового преобразователя, после диодного мостика. Преобразователь ШИМ, минимальная заполняемость 20 проц, выходное напряжение 600вольт 10 ампер.

Что стабилизируем на выходе?
Ток или напряжение?
Или сперва напряжение, а потом, при перегрузке ток?
georgy31
В идеале конечно хотелось бы напряжение, потом ток. Но не хочется зарываться в дебри, поэтому пока поставил ненанасыщающийся дроссель, что бы при малом заполнениии ШИМа не было пульсаций и стабилизирую напряжение. Тут проблема в том что на дросселе очень сильно садится напряжение, характеристика падающая как у сварочника, а это лишние проблемы со стабилизацией. Для того что бы получить стабильное 400 вольт, ХХ пришлось задрать до 800вольт. Запас силового транса двойной, так что насыщение исключено.
SmartRed
Цитата(georgy31 @ Sep 20 2011, 12:18) *
В идеале конечно хотелось бы напряжение, потом ток. Но не хочется зарываться в дебри, поэтому пока поставил ненанасыщающийся дроссель, что бы при малом заполнениии ШИМа не было пульсаций и стабилизирую напряжение. Тут проблема в том что на дросселе очень сильно садится напряжение, характеристика падающая как у сварочника, а это лишние проблемы со стабилизацией. Для того что бы получить стабильное 400 вольт, ХХ пришлось задрать до 800вольт. Запас силового транса двойной, так что насыщение исключено.

Чета у вас не то в "консерватории"
Огласите схему.
Прохожий
Цитата(SmartRed @ Sep 20 2011, 11:18) *
Чета у вас не то в "консерватории"
Огласите схему.

Похоже, простой молотильник без стабилизации напряжения с фиксированным коэффициентом заполнения.
Откуда же тогда нормальной нагрузочной характеристике взяться?
georgy31
Да, молотильник простой, с постоянным коэф заполнения, но для стабилизации, коэф заполнения дискретно уменьшается до 10-20 проц. Вот только стабилизации при этом не наблюдается без нагрузки. Под нагрузкой всё нормально, но при уменьшении нагрузки напряжение растёт. Как с этим бороться? Не хочется возвращаться к стабилизации пропуском импульсов, есть ничтожная опасность загнать сердечник в одностороннее намагничивание.
SmartRed
Цитата(georgy31 @ Sep 20 2011, 23:43) *
Да, молотильник простой, с постоянным коэф заполнения, но для стабилизации, коэф заполнения дискретно уменьшается до 10-20 проц. Вот только стабилизации при этом не наблюдается без нагрузки. Под нагрузкой всё нормально, но при уменьшении нагрузки напряжение растёт. Как с этим бороться? Не хочется возвращаться к стабилизации пропуском импульсов, есть ничтожная опасность загнать сердечник в одностороннее намагничивание.

Конечно не наблюдается. У вас дроссель переходит в прерывистый режим при малых нагрузках.
А если не стоит демпфер во вторичке, то на ХХ может набрасывать на выход даже больше чем выходное напряжение транса за счет звонов.
При таком управлении варианта два: постоянная подгрузка выхода или защита по выходному напряжению выключающая преобразователь - будет "квакать".
Прохожий
Цитата(georgy31 @ Sep 20 2011, 20:43) *
...есть ничтожная опасность загнать сердечник в одностороннее намагничивание.

Если двухтакт, таки да.
И не ничтожная.
Говорил же всем - выбросьте двухтакт на помойку...
Herz
Цитата(Прохожий @ Sep 20 2011, 21:24) *
Если двухтакт, таки да.
И не ничтожная.
Говорил же всем - выбросьте двухтакт на помойку...

Отчего-то не выбрасывают до сих пор... 6кВт однотакт габаритнее будет существенно, разве нет?
А с насыщением всё-таки есть способы бороться. Источник получится всё равно недешёвый, так экономить на защите вроде нелогично.
SergCh
Цитата(Herz @ Sep 20 2011, 23:20) *
Отчего-то не выбрасывают до сих пор... 6кВт однотакт габаритнее будет существенно, разве нет?

Да вот что-то не получается сильного выигрыша в габаритах. Немного удаётся сэкономить на выходном дросселе, но кпд и надёжность в целом страдают. Плюс ещё компенсацию наклона пилы вводить надо от субгармоник, а это в свою очередь увеличивает пульсации на выходе с частотой сети.
georgy31
Да, источник плучается золотой, защит много, но хотелось бы каких то гарантий. Пока так и делаем, при уменьшении потребления дискретно уменьшается скважность, если это не помогает, идёт пропуск импульсов. Но как то громоздко и не красиво это. Хотелось бы изящное решение. А мост всё равно лучший на таких мощностях, сигнал чистый, никаких иголок и выбросов, врядли самый хороший однотакт на такое способен.
Ydaloj
компенсация пилы нужна при цикле более 50%, но там в однотактнике и выброс высокий, гасить слишком много надо. А так - и до 40% цикла всю необходимую мощность удаётся передать при хорошем КПД и стоимости ИИП.

А про габариты вот даже не знаю как комментировать. Если в двухтактнике перемагничивание происходит по полному циклу, то в однотактнике - только в одну сторону, отсюда по идее трансформатор однотактника должен быть в 2 раза больше ScSo, чем у двухтактника?

Кстати да, выше 2-2,5кВт полумост не годится - электролитам на высокой стороне и так несладко на таких токах живётся. Лучше уж мост.
Plain
Цитата(Ydaloj @ Sep 21 2011, 22:09) *
электролитам на высокой стороне и так несладко на таких токах живётся. Лучше уж мост.

Нет, лучше однотактный многофазник.
SergCh
Цитата(Ydaloj @ Sep 21 2011, 22:09) *
компенсация пилы нужна при цикле более 50%, но там в однотактнике и выброс высокий, гасить слишком много надо. А так - и до 40% цикла всю необходимую мощность удаётся передать при хорошем КПД и стоимости ИИП.

А про габариты вот даже не знаю как комментировать. Если в двухтактнике перемагничивание происходит по полному циклу, то в однотактнике - только в одну сторону, отсюда по идее трансформатор однотактника должен быть в 2 раза больше ScSo, чем у двухтактника?

А смысл тогда в двухтактнике, если коэффициент заполнения ограничивать 50 % ?
Да, перемагничивание в двухтактнике происходит по симметричному циклу, это в идеале. Но размах индукции (считай потери в сердечнике) точно такой же как в однотактнике. Выигрыш лишь в запасе до индукции насыщения.
Так же в двухтактнике полнее используется медь первички, если конечно Кзап больше 50 % rolleyes.gif Но это в теории, на практике мне не удалось получить КПД двухтактного трансформатора выше чем у однотактного при равных габаритах. Может я просто не умею их готовить, не знаю.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.