Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Паяльная паста на иммерсионном золоте
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сборка РЭУ > Пайка, монтаж, отладка, ремонт
peshkoff
Всем ДД!

В общем такая задача возникла.
Набиваем печатные платы.
Заказчик принес платы, комплектуху, попросил набить. Взяли.
Платы сделаны в Китае, выяснить по какой технологии не представляется возможности.
Платы покрыты иммерсионным (по всей вероятности) золотом. Поверх чего, неизвестно.
На плате есть краевой разъем. Он тоже покрыт иммерсионным золотом.

Мажем, паяем, вроде все ОК.
Намазали одну плату неправильно, смыли, намазали снова, набили, жарим.
Вытаскиваем и видим такую вот фигню:


После неправильного нанесения, смывка не помогает, припой размазывается по всей поверхности и остается на плате.
Т.е. его не видно, видно только под микроскопом.
Пробовали разные пасты и свинцовые и бессвинцовые, все одинаково.
Думаем защитить при смывке, но пока думаем как.
Главный вопрос, что это происходит? Золото снялось? или оно вступило в реакцию?
Было ли у вас когда такое?
ZZmey
А зачем вообще на краевой разъем пасту наносить? Такие "потеки" только на этом месте? Чем отмывали от пасты?
peshkoff
туда паста не наносилась. она попала туда при смывке. Смываем изопропиловым спиртом.
ZZmey
Возможно изопропил и виноват. Паста врядли.

Еще раз спрошу, такие "потеки" только на разъеме или по всей плате?
peshkoff
по всей плате.
этот фото примера, где мы не набивали компоненты, а только разъем смазали и почистили.
но на набитых платах, площадки под выводные компоненты - серые.
Но они потом паяются без проблем вроде.
Изопропил не виноват. тут его нет, просто начисто вытерли салфеткой. Специальной, жесткой безворсовой. Но без спирта припоя чуть больше остается.
ZZmey
Чего-то я не совсем понимаю... На фото - Вы просто намазали разъем пастой, а потом протерли салфеткой, не прогоняя через печь, так?
peshkoff
прогоняя.
все появляется после оплавления именно.
до оплавления, если смотреть невооруженным глазом, как будто ничего нет.
только под микроскопом видно, что маленькие шарики присутствуют.
они ни чем не снимаются. даже после спирта остаются.
поэтому мы сперва думали, что это из-за спирта.
потом взяли плату новую, намазали пастой только разъем (остальные площадки оставили для дальнейших экспериментов), стерли без спирта, просто салфеткой, засунули в печь, получили то, что на фото.
GraNiNi
Цитата(peshkoff @ Dec 20 2011, 13:50) *
После неправильного нанесения, смывка не помогает, припой размазывается по всей поверхности и остается на плате.
Т.е. его не видно, видно только под микроскопом.
Пробовали разные пасты и свинцовые и бессвинцовые, все одинаково.
Думаем защитить при смывке, но пока думаем как.
Главный вопрос, что это происходит? Золото снялось? или оно вступило в реакцию?
Было ли у вас когда такое?

Прогрейте чистую плату и посмотрите, что будет с золотом.
Если то же самое - значит слишком тонкий слой золота, который не защищает подложку от окисления при нагреве.

Что бы качественно отмыть плату от пасты - протирки недостаточно, нужно полностью погружать плату в растворитель.
Изопропиловый спирт - не самый лучший вариант, иногда спиртобензин -лучше (можно и Zestron, если пользуетесь).
peshkoff
Цитата(GraNiNi @ Dec 20 2011, 17:34) *
Прогрейте чистую плату и посмотрите, что будет с золотом.
Если то же самое - значит слишком тонкий слой золота, который не защищает подложку от окисления при нагреве.


На чистой плате все ОК.
На фото посмотрите. Площадки чуть выше. Они не смазаны и побывали в печке 2 раза, с ними все нормально.
Да и когда мы гнали партию без ошибок намазывания, (т.е. без смывки) не было разводов на смонтированных платах.

Цитата(GraNiNi @ Dec 20 2011, 17:34) *
Что бы качественно отмыть плату от пасты - протирки недостаточно, нужно полностью погружать плату в растворитель.
Изопропиловый спирт - не самый лучший вариант, иногда спиртобензин -лучше (можно и Zestron, если пользуетесь).


Спасибо.
Действительно, нужно тогда смотреть в сторону более качественной отмывки.
Можете сказать, что будет действительно лучшим средством? Проводить опыты уже нет времени.
GraNiNi
Цитата(peshkoff @ Dec 20 2011, 17:03) *
На чистой плате все ОК.

Можете сказать, что будет действительно лучшим средством? Проводить опыты уже нет времени.

Нужны еще эксперименты.
Проверить ИПС - протираете плату (обильно) и в печь.
Также, возможно, что активные компоненты флюса пасты не полностью удаляются при протирке и остаются в микронеровностях, затекая под иммерсионное покрытие (с краев), окисляя подложку при нагреве.
Нужно сделать "настойку" на пасте (растворитель - бензин), дать отстояться, пока осядут шарики пасты и прозрачным раствором протереть площадки -и в печь.

Отмывающая способность того или иного растворителя зависит от химического состава пасты, но это (качество отмывки) можно проверить только опытным путем.

Цитата(GraNiNi @ Dec 20 2011, 17:53) *
Нужно сделать "настойку" на пасте (растворитель - бензин), дать отстояться, пока осядут шарики пасты и прозрачным раствором протереть площадки -и в печь.

Здесь тоже нужно пробовать разные растворители, можно даже воду, особенно, если паста на водорастворимом флюсе.
dpss
Ультразвуковая ванна с подогревом должна помочь.
peshkoff
Цитата(GraNiNi @ Dec 20 2011, 19:07) *
Нужны еще эксперименты.
Проверить ИПС - протираете плату (обильно) и в печь.
Также, возможно, что активные компоненты флюса пасты не полностью удаляются при протирке и остаются в микронеровностях, затекая под иммерсионное покрытие (с краев), окисляя подложку при нагреве.
Нужно сделать "настойку" на пасте (растворитель - бензин), дать отстояться, пока осядут шарики пасты и прозрачным раствором протереть площадки -и в печь.

Отмывающая способность того или иного растворителя зависит от химического состава пасты, но это (качество отмывки) можно проверить только опытным путем.


Здесь тоже нужно пробовать разные растворители, можно даже воду, особенно, если паста на водорастворимом флюсе.


Надо попробовать. Хотя смазывание только флюсом (канифолем СКФ) не приводит к почернению после жарки.

Цитата(dpss @ Dec 20 2011, 19:51) *
Ультразвуковая ванна с подогревом должна помочь.


Ванна такая есть. Используется для отмывки после сборки. Ее использовать для смывки остатков припоя? Можно кстати попробовать если спирт какой нибудь не найдем
ZZmey
Цитата(GraNiNi @ Dec 20 2011, 17:34) *
Прогрейте чистую плату и посмотрите, что будет с золотом.
Если то же самое - значит слишком тонкий слой золота, который не защищает подложку от окисления при нагреве.

Что бы качественно отмыть плату от пасты - протирки недостаточно, нужно полностью погружать плату в растворитель.
Изопропиловый спирт - не самый лучший вариант, иногда спиртобензин -лучше (можно и Zestron, если пользуетесь).

bb-offtopic.gif GraNiNi, если не ошибаюсь, то видел Вас на SMT.RU? bb-offtopic.gif

На мой взгляд: после неполного/некачественного удаления неверно нанесенной пасты остатки припоя при прогреве в печи реагируют с золотом, что собственно и должно происходить, т.к. иммерсионное золото должно растворяться в олове. И т.к. припой удален не полностью, то мы и видим "потеки" - места, где остатки припоя растворили золотое покрытие.

Для качественного удаления с плат неверно нанесенной паяльной пасты мы применяем Zestron FA+ в ультразвуке. Его же можно использовать и при отмывке ПП после пайки, имею в виду полный цикл: автоматический + ручной монтаж.
peshkoff
Цитата(ZZmey @ Dec 20 2011, 22:02) *
Для качественного удаления с плат неверно нанесенной паяльной пасты мы применяем Zestron FA+ в ультразвуке. Его же можно использовать и при отмывке ПП после пайки, имею в виду полный цикл: автоматический + ручной монтаж.


Т.е. у вас такой технологический процесс, при неправильном нанесении паяльной пасты, моем в ультразвуке? Никаких ручных стираний и т.д. И так поступают со всеми платами? или только с иммерсионным золотом?
Мы после сборки моем AIMterge520A концентратом.
ZZmey
Да, если паста нанесена неверно, то только в УЗ и платы с любым покрытием. Иначе часто в отверстия под штыревой монтаж попадают остатки припоя и после оплавления монтажницы очень сильно ругаются на "залитые" оплавленным припоем отверстия.

После сборки мы моем струйно (т.к. не все компоненты разрешено мыть в УЗ и УЗ не подходит для массовки), жидкости Aquanox 4241 или Vigon A300.
peshkoff
а как же вы флюс отмываете в струе?
или используюете безотмывные припои?
ZZmey
Для наших изделий отмывку применяем всегда, хотя и применяем безотмывочный флюс - это требования к надежности.

Что касается отмывки, тут все достаточно просто, с точки зрения технологии - 3 этапа (у нас все 3 этапа проводятся в 1-й установке):

1. Отмывка в спец. жидкости (температура и время отмывки подбирается в зависимости от типа жидкости и "сложности" изделия)
2. Ополаскивание деионизированной водой (для того, чтобы смыть остатки отмывочной жидкости с платы, количество ополаскиваний контролируется по проводимости воды)
3. Сушка плат.

В итоге на выходе получаем изделия пригодные к дальнейшей установке в блоки/шкафы/пригодные к нанесению влагозащитного покрытия.

К слову, давление форсунок в системе отмывки - от 4 до 6 атм.
Aner
Просмывка водой и потом сушка это да. Но не для нас. Несколько лет назад делали такое, полностью отказались. Причина в следующем: если на плате есть ферритовые SMD, катушки, трансформаторы, chipbead и т.п. происходит проникновение воды ( всасывание) в поры ферроматериала а при последующей сушке разрушение ферроматериала вплодь до раскола и рассыпания.
Aner
.
GraNiNi
Цитата(ZZmey @ Dec 20 2011, 21:02) *
bb-offtopic.gif GraNiNi, если не ошибаюсь, то видел Вас на SMT.RU? bb-offtopic.gif

На мой взгляд: после неполного/некачественного удаления неверно нанесенной пасты остатки припоя при прогреве в печи реагируют с золотом, что собственно и должно происходить, т.к. иммерсионное золото должно растворяться в олове. И т.к. припой удален не полностью, то мы и видим "потеки" - места, где остатки припоя растворили золотое покрытие.

После потери этим сайте значительной части самой ценной информации я на нем не был.

По фото не понять, что из себя представляют эти разводы, повторюсь, если слой золота очень тонок, причем не на всех площадках, а только на некоторых, то тогда да - будет происходить не смачивание его припоем, а растворение, с обнажением подложки (никеля).
peshkoff
Цитата(GraNiNi @ Dec 21 2011, 16:01) *
После потери этим сайте значительной части самой ценной информации я на нем не был.

По фото не понять, что из себя представляют эти разводы, повторюсь, если слой золота очень тонок, причем не на всех площадках, а только на некоторых, то тогда да - будет происходить не смачивание его припоем, а растворение, с обнажением подложки (никеля).


Да слой золота очень тонок. Измерить, правда, не можем.
Пока мы склоняемся к тому, что припой растекается по площадке.
Чтоб не растекался планируем использовать Spot Mask для защиты ламелей.
(Пока еще ошибочно не мажут, так что пока до этого дело не дошло)

Мне как не эксперту в области химии интересно, неужели золото может раствориться? Оно же вроде ни с чем в реакцию не должно вступать?
Tanya
Цитата(peshkoff @ Dec 22 2011, 10:13) *
Мне как не эксперту в области химии интересно, неужели золото может раствориться? Оно же вроде ни с чем в реакцию не должно вступать?

Все всегда во всем растворяется. В разной степени. Очень легко в ртути. И даже в органических растворителях - есть составы, заменяющие царскую водку. Химики (все это знают) имеют обыкновение выпивать спирт, отпущенный на приготовление царской водки. И подсовывают суррогаты всякие. Комплексообразователи (суперрастворители), окислители, противоионы... Платину тоже берет.
Secter
Цитата(peshkoff @ Dec 22 2011, 10:13) *
Оно же вроде ни с чем в реакцию не должно вступать?

sm.gif Про ртуть и золото песнь заводить не буду...цвет у амальгамы не тот....а вот очень даже http://www.o8ode.ru/article/oleg2/golden/ :
Цитата
... самыми необычными являются свойства мелкораздробленного золота. При восстановлении золота из сильно разбавленных растворов оно не выпадает в осадок, а образует интенсивно окрашенные коллоидные растворы – гидрозоли, которые могут быть пурпурно-красными, синими, фиолетовыми, коричневыми и даже черными.
GraNiNi
Цитата(Tanya @ Dec 22 2011, 09:48) *
Химики (все это знают) имеют обыкновение выпивать спирт, отпущенный на приготовление царской водки.

Царская водка - смесь кислот и спирта в ней вообще нет!
vicnic
Цитата(GraNiNi @ Dec 22 2011, 11:20) *
Царская водка - смесь кислот и спирта в ней вообще нет!

Потому то и нет, что выпивают
laughing.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.