Полная версия этой страницы:
Сброс пикового детектора
Stepanich
Jan 31 2012, 18:24
Здравствуйте.
Прошу помочь со схемой пикового детектора.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаПиковый детектор используется для измерения амплитуды наносекундных импульсов. Диод выбран с низким током утечки -- 5 пА максимум (PAD-1). ОУ также обладает низким током смещения -- 2 пА.
Проблема в том, что ОУ уходит в насыщение после первого же импульса, хотя этот первый импульс отрабатывает нормально. Ключ SW служит для сброса детектора. На графиках отражены: входной сигнал V(In+), выход детектора V(peakout), выход ОУ V(out), и сигнал сброса дектора V(reset).
Как же исключить это насыщение?
Спасибо.
FerrumVS
Jan 31 2012, 18:35
попробуйте соединить инвертирующий вход с Vout
Тут кроме того, что Вы непосредственно выход ОУ коротите на землю, что ему, естественно не нравится, у Вас ОУ стремится свалится в насыщение в отрицательную сторону. При этом он теряет свое быстродействие и никаких нс импульсов Вы не измерите.
Поищите схемы пиковых детекторов со сбросом с помощью Google, найдете сразу.
FerrumVS
Jan 31 2012, 18:42
у меня вопросы есть, но не чтобы поиздеваться, а потому как интересно, так вот: зачем шунтировать диод конденсатором и почему бы не организовать сброс у катода диода?
Stepanich
Jan 31 2012, 18:48
FerrumVS, конденсатор над диодом -- это иммитация ёмкости монтажа, т. к здесь она имеет значение. Сброс у катода как раз и происходит.
DS, пока в Гугле подходящей схемы не вижу. Позже попробую на иностранных сайтах поискать.
Насчет гугля я был слишком оптимистичен.
В общем, рекомендую использовать схему пикового детектора с двумя ОУ (один заряжает конденсатор, второй - повторитель, обратная свзь идет с выхода повторителя плюс дополнительный диод для предотвращения сваливания выхода в минус насыщение), и два ключа - один разряжает конденсатор, второй замыкает выход и "-" вход ОУ. чтобы держать его выход в нуле и запереть диод на время сброса.
FerrumVS
Jan 31 2012, 19:01
Stepanich, да вижу, попутал
Stepanich
Feb 1 2012, 09:57
DS, если я Вас правильно понял, Вы предлагаете поставить диод на выход первого ОУ анодом на землю? Но вот здесь и возникнет сквозной ток через диод при отрицательном напряжении на выходе ОУ. Я также не понял, куда подключать второй ключ: на выход первого ОУ или к кондесатору? Второй ОУ будет использоваться в качестве буфера в любом случае, на схеме его нет, т. к. он не влияет на логику работы детектора.
Нет, добавляете в обратную связь первого ОУ диод катодом к выходу, чтобы предотвратить насыщение ОУ при отрицательном сигнале на выходе ОУ. Для поддержания обратной связи теперь необходим повторитель (второй ОУ) после конденсатора, и от него резистор на "-" вход первого ОУ. Эта обратная связь будет работать при зарядке конденсатора. Для сброса сначала шунтируете диод в обратной связи, это ставит выход ОУ в 0. Затем сбрасываете конденсатор.
Stepanich
Feb 1 2012, 10:35
...когда-то занимался этой темой...посмотрите архив....может что-то и пригодится...
Stepanich
Feb 1 2012, 16:42
galya, спасибо. Удивляюсь, как американцы умудряются патентовать давно известные классические схемы (патент US20070030033), выдавая их за свои.
На данный момент наблюдаю проблемы с нелинейностью схемы при работе с малыми сигналами (сотни микровольт).
А что же вы ожидали от схемы с диодами ? Ставьте второй канал и усилитель перед ним, если нужен большой диапазон.
AndreyVN
Feb 6 2012, 17:41
Цитата(Stepanich @ Jan 31 2012, 21:24)

Прошу помочь со схемой пикового детектора.
Пользовался одной из классических схем. Работает стабильно в диапазоне 0-Uпит, если надо, найду номиналы элементов.
На осциллограмме "средний луч" это вход ПД выход ПД сдвинут так, чтобы "полочка" начиналась
из верхней точки пика, развертка 1mS/Div.
Если не изменяет память, без емкости в цепи первого ОУ (~100pF) было перерегулирование.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
TheMad
Feb 13 2012, 07:59
Несколько лет назад я создавал тему про пиковые детекторы, там много полезных мыслей написали жители этого форума, за что им отдельное спасибо. Поищите.
По моему скромному мнению наносекундные импульсы пикдетектить такой схемой - утопия. Разве что сотни нс.
Проверить это просто: для начала замкните диод и убедитесь осциллографом что ваш ОУ успевает заряжать накопительный конденсатор, форма импульса на входе и на выходе должна быть идентична, как и амплитуда.
Stepanich
Feb 14 2012, 15:09
TheMad, да, спасибо. От пикового детектора отказался в пользу интегратора. Но и здесь есть свои проблемы. Например, заряд конденсатора после сброса из-за напряжения смещения (ОУ выбран ADA4899 с Ub 28 мкВ), что требует введения нескольких интеграторов с предусислителями для покрытия всего дин. диапазона.
Цитата(Stepanich @ Feb 14 2012, 19:09)

TheMad, да, спасибо. От пикового детектора отказался в пользу интегратора. Но и здесь есть свои проблемы. Например, заряд конденсатора после сброса из-за напряжения смещения (ОУ выбран ADA4899 с Ub 28 мкВ), что требует введения нескольких интеграторов с предусислителями для покрытия всего дин. диапазона.
Посмотрите еще в сторону OPA380 или IVC102. В симуляторе TINA( от TI) даже примерчик такой есть. Ключ обычно дает основной вклад в разброс остаточного напряжения.
Stepanich
Feb 15 2012, 18:42
Да, Tanya, спасибо, я его рассматривал. Но вот примитивная модель с ним, к сожалению, не работает как надо:
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаКак видно из диаграммы, при размыкании ключа (Reset) выход ОУ (Out) становится равным верхней рельсе питания.
Цитата(Stepanich @ Feb 15 2012, 22:42)

Да, Tanya, спасибо, я его рассматривал. Но вот примитивная модель с ним, к сожалению, не работает как надо:
Как видно из диаграммы, при размыкании ключа (Reset) выход ОУ (Out) становится равным верхней рельсе питания.
Вроде не бездельники и могли бы жить...
Им бы симуляторы взять и отменить..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.