Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Драйвер полумоста на трансформаторе
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
Dimmix
Возможно ли напрямую драйверу на трансформаторе работать на полумост на мосфетах или сквозняк, емкость затворов и другие заморочки неизбежны
Serg SP
Если Вы имеете в виду, можно ли от одного тр. управления рулить стойкой полумоста, то скажу, что регулярно вижу такое решение при ремонте буржуйских зарядных устройств, мощностью от 500 Вт до нескольких кВт. Но мне больше по вкусу такое решение:
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry936136
vao
Цитата(Dimmix @ Feb 6 2012, 00:05) *
Возможно ли напрямую драйверу на трансформаторе работать на полумост на мосфетах или сквозняк, емкость затворов и другие заморочки неизбежны

Сейчас это очень распространено. И даже у меня такая штука работает без сбоев. Но нужно правильно проектировать. если у вас нет опыта, то лучше воспользуйтесь советом Serg SP.
А вообще можно почитать у TI (www.ti.com)
SergCh
Цитата(Serg SP @ Feb 6 2012, 01:00) *
Если Вы имеете в виду, можно ли от одного тр. управления рулить стойкой полумоста, то скажу, что регулярно вижу такое решение при ремонте буржуйских зарядных устройств, мощностью от 500 Вт до нескольких кВт. Но мне больше по вкусу такое решение:
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry936136

Не пойму, как в этой схеме трансформатор размагничивается. Ему же стабилитрон на выходе мешает.
SSerge
Цитата(SergCh @ Feb 6 2012, 14:00) *
Не пойму, как в этой схеме трансформатор размагничивается. Ему же стабилитрон на выходе мешает.

Там стоит P6KE18CA, он при обоих полярностях как стабилитрон работает.
Serg SP
Да, на схеме у меня нарисован как Р6КЕ18, но в списке компонентов указано Р6КЕ18СА, обратите внимание на соотношение витков первичной и вторичной обмоток. Весь фокус именно в этом. Схема замечательно работает при Кзап от 0 до 0.5.
georgy31
А какой смысл долбить супрессор двойным напряжением? Или схема управления питается от низковольтного источника? Намагничивания не будет, кондёр в первичке для этого и стоит.
Serg SP
Идеальное питание схемы от 10 до 12 В. Я использую питание 11 В. Помогал на Паяльнике приладить этот драйвер вопрошающему для управления кирпичами с зарядом затвора более 200 нК. Фронты получились у него около 400 нСек. И всё это управлялось от TL494...
НЕХ
"..даром преподаватели время со мною тратили..."

намного лучше работает схема http://electronix.ru/forum/index.php?showt...30&p=935439
SergCh
Цитата(Serg SP @ Feb 6 2012, 12:27) *
Да, на схеме у меня нарисован как Р6КЕ18, но в списке компонентов указано Р6КЕ18СА, обратите внимание на соотношение витков первичной и вторичной обмоток. Весь фокус именно в этом. Схема замечательно работает при Кзап от 0 до 0.5.

Ах он двусторонний, да, да, не заметил... Но всё же схема с разделительными конденсаторами достаточно порочная, в момент пуска- останова импульсов на затворе чёрт те что происходит.
Мне больше нравится классическая прямоходовая схема, без всяких разделительных конденсаторов, если уж управлять затворами с помощью трансформатора
Serg SP
HEX, если Вы расскажите нам, кто будет удерживать в запертом состоянии силовой ключ при первоначальном включении, то я соглашусь с Вами.
SergCh, я данную схему использовал в полукиловаттном конверторе, никакой чехарды во время пуска - останова не обнаружил. Да и отзыв людей, повторивших драйвер по данной схеме, только положительный.
Впрочем, к чему весь этот спор? Повторите драйвер по данной схеме, благо по затратам не много (два кольца на 40 рублей, транзисторов на 20, да супрессоров на 10. Резисторы, конденсаторы и провод мгтф не в счёт.)
НЕХ
Цитата(Serg SP @ Feb 6 2012, 16:09) *
HEX, если Вы расскажите нам, кто будет удерживать в запертом состоянии силовой ключ при первоначальном включении, то я соглашусь с Вами.


Придётся Вам со мной согласиться - маленький полевик с логическим порогом.

Зато как закрывает SPP20N60C3 !
P1070592.JPG на fotkidepo.ru:


схема прекрасно раскачает и полумост, если решить проблему "мёртвого времени"...
у современных полевиков COOLMOS, MDMESH, SUPREMOS велика задержка выключения и слепое управление от трансформатора чревато.
SergCh
Цитата(НЕХ @ Feb 6 2012, 16:28) *
Зато как закрывает SPP20N60C3 !

Великолепно!
SergSP, не исключаю что где-то эта схема вполне себя оправдывает, но вот даже в симуляторе только что попробовал её воспроизвести для экономии времени, после окончания импульсов возникает жуткая неконтролируемая болтанка на затворе.
Почему я собственно от неё и открестился.
Plain
Извините, но автор спрашивает про биполярный драйвер, т.е. реально ли одним трансформатором раскачивать два противофазных транзистора.
Serg SP
Цитата(SergCh @ Feb 6 2012, 16:50) *
но вот даже в симуляторе только что попробовал её воспроизвести для экономии времени, после окончания импульсов возникает жуткая неконтролируемая болтанка на затворе.

Гиратор симулировал данный драйвер:
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=939029
во всём диапазоне Кзап всё предсказуемо.
Симулятор симулятором, а в макетике попробуйте. Одно из достоинств - отсутствие на горячей стороне транзисторов (в самом драйвере) и общая простота и дубовость.
Dimmix
Цитата(Plain @ Feb 6 2012, 16:17) *
Извините, но автор спрашивает про биполярный драйвер, т.е. реально ли одним трансформатором раскачивать два противофазных транзистора.

Да именно одним трансом, т.е. есть уже готовый БП в котором при увеличении ширины управления до 0.5 происходит пробой моста, видимо от сквозняка т.к. другой причины при 2Х150в на 500в 10А ключе и максимум 1А при выходной мощности 100Вт. В насыщение силового транса слабо верится т.к он 1.5х1.5см в диаметре
Еще возможно что трансформатор сам пробивает затвор транзистора когда увеличивается ширина управляющих импульсов и растет сама амплитуда и мощность, т.е. в схеме нет стабилитрона, просто включается через емкость с резистором, а выключается через диод и резистор.
SergCh
Цитата(Serg SP @ Feb 6 2012, 17:38) *
во всём диапазоне Кзап всё предсказуемо.
Симулятор симулятором, а в макетике попробуйте. Одно из достоинств - отсутствие на горячей стороне транзисторов (в самом драйвере) и общая простота и дубовость.

По ссылке я вижу плавное изаенение К зап. А что будет при резком останове импульсов с Кзап=0.5 ?
Будет колебательный контур из конденсатора и индуктивности первички.
Честно сказать специально собирать в железе не хочется, лень laughing.gif, и времени нет, пытаю сейчас активный клэмпинг.
Serg SP
Цитата(SergCh @ Feb 6 2012, 22:37) *
А что будет при резком останове импульсов с Кзап=0.5 ?
Будет колебательный контур из конденсатора и индуктивности первички.

Ничего подобного не будет, скажу Вам с полной ответственностью. При резком прекращении поступления импульов будет отрицательное смещение на затворе, плавно переходящее в отсутствие смещения спустя примерно 1...2Т.
Но мы отвлеклись от темы вопрошающего.
SergCh
Цитата(Serg SP @ Feb 6 2012, 22:56) *
Ничего подобного не будет, скажу Вам с полной ответственностью. При резком прекращении поступления импульов будет отрицательное смещение на затворе, плавно переходящее в отсутствие смещения спустя примерно 1...2Т.

Дело в том, что я это наблюдал именно на живом модуле, и только потом сделал модельку где увидел это безобразие.
Как на схеме :
http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=57276
оно вообще работать не будет, транзистор Q2 должен быть p-n-p.
И тогда можно ожидать вот такую картину на затворе управляемого транзистора:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Эта болтанка в конце пачки импульсов будет зависеть от индуктивности намагничивания, но в корне мне с ней справиться удалось только переходом на другую схему управления.
Serg SP
Да, нижний транзистор, естественно, pnp, очепятка. Хотя там указано, что это BD140 (pnp).
Сегодня протестил этот драйвер в режиме, о котором Вы говорили (останов импульсов с Кзап 0.45). Действительно, есть заброс на несколько Вольт. Ниже порога открывания силовых ключей. Потому и выживают. Но надо будет на досуге попробовать побороть это явление, не меняя принципиальной сути схемы.
Для т.с. есть одно решение, позволяющее работать с одним трансформатором и существенно снизить всплеск на затворах ключей при запирании противоположного транзистора, который портит жизнь полумостам. Пробовал на макете. Работает. Явление не исчезает полностью, но ключ остаётся запертым. Решение это выложил кто то на форуме Вал. Володина, если не изменяет память.
НЕХ
старинная схемка на первой картинке...
...а на второй одна из любимых - рекомендация знаменитого производителя !
шикарно работает
Dimmix
В БП через трансформатор драйвера идет резонансная обмотка такчто никакими стабилитронами его не завесить

Вообще для резонансного полумоста схема должна быть не меньше этой.... application note 965a 500W_resonant

http://arcweld.mylivepage.ru/file/228/4323...nt_h_bridge.pdf
НЕХ
...таким динозавриком нынче можно полностью отбить желание...
заявленная максимальная мощность сборки FSFR2100 450 Ватт - "всё включено" в одном корпусе.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.