|
вопрос по конденсаторному блоку питания, как защитить нагрузку в 0,7Вт |
|
|
|
 |
Ответов
(45 - 59)
|
Apr 27 2015, 04:38
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422

|
Цитата(Alexashka @ Apr 26 2015, 15:04)  Может. Все может, но гадать не хочется. У Вас ведь есть схема, можете проследить по ней путь токов. Я бы проверил первую гипотезу - разрезал бы дорожку и впаял 1Ом smd на котором померял бы ток в одном и другом случае. Имеется ввиду дорожка идущая от стабилитронов к нагрузке (стабилизаторам). еще раз все проверил, грееться не и так и так, только при перемене фазы, когда "земля на фазе", грееться больше. Я поставил 4 стабилитрона 1N4731, чтобы был ток нагрузки в районе 150 мА, гасящих конденсатора по 1 мкФ 630 - 4. Фильтрующих электролитов по 330мкФ - 4. Грееться также резистор на входе 30 Ом. Может последотельно стабилитронам резистор 1 Вт на какое нибудь сопротивление поставить небольшое чтобы нагрузку 150 держать??? П.С. Осцил на стабилиторнах показывает стабильные 18.2 - 18.6 В Нагрузка сейчас микроконтроллер + 1 RGB + 1 МОС, - ТО нагурзка районе 30-40 мА
Сообщение отредактировал addi - Apr 27 2015, 04:41
|
|
|
|
|
Apr 27 2015, 05:23
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(addi @ Apr 27 2015, 08:38)  Может последотельно стабилитронам резистор 1 Вт на какое нибудь сопротивление поставить небольшое чтобы нагрузку 150 держать???
Нагрузка сейчас микроконтроллер + 1 RGB + 1 МОС, - ТО нагурзка районе 30-40 мА Так если нагрузка 40ма зачем нужно 150 держать? Стабилитроны и будут греться, только им надо помогать отводить тепло- выводы покороче и полигоны поширше. А еще я ранее давал схему с умощняющим транзистором, с ним проще -все тепло выделяется на нем, так что прикручиваем его к радиатору/медному полигону на плате и вуаля. Последовательно стабилитронам резистор? Подумайте сначала что это даст. Баластная емкость работает как источник тока, т.е поставляет стабильный ток. Нагрузка допустим тоже отбирает один и тот же ток. Значит вся разница идет в стабилитрон. Резистор увеличит напряжение на входе стабилизаторов, от чего последние будут просто сильнее греться, плюс будет греться резистор. Ток через стабилитроны не поменяется. Смысл? По поводу фазы и земли еще раз намекну: не видя схемы никто не станет гадать что и почему у Вас там греется...
|
|
|
|
|
Jun 1 2015, 13:01
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 261

|
Цитата(CrimsonPig @ Apr 7 2015, 11:10)  ... народ на разных форумах упоминал, что пленочные конденсаторы при наличии всяких иголок, превышающих их рабочее напряжение, локально пробиваются, потом происходит выгорание поврежденной области между слоями пленки (self-hеaling) и конденсатор типа восстанавливается. Но если такие события происхолят часто, то выгорает большое количество дырок и емкость уменьшается ... Скорее всего, плёночные конденсаторы деградируют и без всяких "иголок". Такой конденсатор представляет собой рулон, смотанный как минимум из двух лент диэлектрика с металлизированными обкладками. Если в процессе изготовления останется хотя бы маленький воздушный(газовый) зазор, в нём при приложении переменного высокого напряжения загорится т.н. барьерный разряд. Электрическая прочность воздуха 2-3 кВ/мм, так что на сетевом напряжении(а оно почти всё к этому воздушному пузырю и приложится т.к. диэл.проницаемость у плёнок(полипропилен, полиэтилентерефталат ...) >> чем у газов) в зазоре менее 0.1 мм будет светится плазма и разрушать потихоньку диэлектрик. Далее небольшой пробой, самовосстановление и всё по новой. Получается, что такого преимущества как надёжность у конденсаторного блока питания нет, а кажущияся простота и дешивизна это, ИМХО, не компенсируют ...
|
|
|
|
|
Dec 25 2015, 11:40
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422

|
Здравствуйте! Попробовал задействовать этот БП для другой схемы, ее потребление 50 мА 3.3В
Сделал разводку и не думая посавил после моста сразу стабилитроны, а после электролитический конденсатор. В итоге стабилитроны пробиваються, сначала греються, потом сжигают все последовательно стоящие конденсаторы. Вопрос, может ли это быть изза: 1. Слишком мощные стабилитроны, 0.5Вт(последний раз поставил 1N4747 и последоватлельно к нему 360 Ом, 1Вт) 2. Не правильная топология, сначала кондер, потом сталибитроны ???
Заранее благодарен!
|
|
|
|
|
Dec 25 2015, 14:08
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422

|
Цитата(rx3apf @ Dec 25 2015, 16:37)  1N4747 - 20-вольтовый. Не перебор для 3.3-вольтового источника ?
И давайте в студию полную схему, с номиналами (какой сейчас балластный конденсатор, к примеру). Схема в студии!), все начиналось с 1N4737, и они начали палит 33 Омный резистор а без него выгорать. Поствил более мощный 1 - 1N4747, тоже самое, только подольше работало, далее поставил к уже сдыхашему 4747 в послед 360 Ом 1В, и он стал становиться синим, поработало все тоже немного.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 25 2015, 14:49
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Возьмите С14 емкостью 1мкФ, 600 вольт, бумажный или пленочный, ни в коем случае не электролитический. Возьмите стабилитрон на 3.3 вольта, параллельно ему резистор 67 Ом в качестве нагрузки. Без нагрузки включать эту схему нельзя! Нагрузка ВСЕГДА должна потреблять ток не менее 50 мА, иначе весь этот ток пойдет через стабилитрон, а он его не потянет, для него 20 мА - максимум. (Или надо ставить к стабилитрону силовой умощняющий транзистор, который мог бы пережить ток в 0.1А) Но транзистор даст еще +полвольта, так что получится не 3.3, а 3.8
Попробуйте сделать так: вместо стабилитрона возьмите транзистор, например КТ815 или ему подобный, включенный коллектором к плюсу, эмиттером к земле. А между коллектором-базой включите зеленый светодиод, анодом к коллектору. Зеленые диоды при свечении дают приблизительно 2.4 вольта, и полвольта база-эмиттер, в результате будет 2.9 вольта стабилизации. Сверхяркие светодиоды имеют большее напряжение горения, можно подобрать и получить 3.3. Нету времени нарисовать схему, убегаю до понедельника. Удачи!
Сообщение отредактировал Меджикивис - Dec 25 2015, 15:00
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
Dec 25 2015, 19:07
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Цитата(addi @ Dec 25 2015, 17:08)  Схема в студии!), все начиналось с 1N4737, и они начали палит 33 Омный резистор а без него выгорать. Поствил более мощный 1 - 1N4747, тоже самое, только подольше работало, Да потому что схема совершенно безумная (точнее, выбранные номиналы). Ну посчитайте ток через стабилитрон и рассеиваемую мощность... А уж резистор последовательно со стабилитроном - у меня даже нецензурных слов не найдется...
Сообщение отредактировал rx3apf - Dec 25 2015, 19:08
|
|
|
|
|
Dec 26 2015, 11:42
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(addi @ Dec 25 2015, 15:40)  Сделал разводку и не думая посавил после моста сразу стабилитроны, а после электролитический конденсатор. В итоге стабилитроны пробиваються, сначала греються, потом сжигают все последовательно стоящие конденсаторы. Вопрос, может ли это быть изза: 1. Слишком мощные стабилитроны, 0.5Вт(последний раз поставил 1N4747 и последоватлельно к нему 360 Ом, 1Вт) 2. Не правильная топология, сначала кондер, потом сталибитроны ??? Вы за пол года так и не поняли как работает схема. Печально. Сразу было сказано, что нужны параллельные стабилизаторы, если использовать последовательные, то нагрузка обязательно должна быть -или греется нагрузка, или стабилитрон -одно из двух. Что значит "сначала кондер, потом стабилитроны?" Если они у Вас параллельно включены??!! Потом, не могут стабилитроны убивать баласт. Ну ему что на нагрузку, что на КЗ работать -один х-н! Скорей всего баласт уже давно пробит и в качестве него работает только 33 Ом резистор. Или там спаяно совсем не то, что нарисовано. Ежели стабилитроны выгорают на обрыв, то плохо должно становиться нагрузке и электролиту, который при этом раздувается и бахает. Цитата Ну посчитайте ток через стабилитрон и рассеиваемую мощность Да нормально там всё. Даже без нагрузки рассеивается менее 1Вт, конечно его надо тоже отвести, для этого сделать правильную разводку с хорошими полигонами. 2 ТС: Купите обычный импульсный БП и не морочте себе и людям голову.
|
|
|
|
|
Dec 26 2015, 12:19
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422

|
Цитата(Alexashka @ Dec 26 2015, 14:42)  Вы за пол года так и не поняли как работает схема. Печально. извиняюсь, резисторы, выгорают, т.е 33 ОМа на входе в качестве предохранителя, и 360 Ом последовательно стабилитрону. Не совсем понял что за баласт здесь имееться ввиду и что за паралельный стабилизатор?. Проще говоря получаеться что для моей нагрузке 3.3В 50мА схема на конденсаторном делителе, где в качестве стабилизатора используеться стабилитрон, не прокатит изза того что слишком мощная нагрузка?
Сообщение отредактировал Herz - Dec 26 2015, 20:19
Причина редактирования: Избыточное цитирование
|
|
|
|
|
Dec 26 2015, 13:55
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(rx3apf @ Dec 26 2015, 15:47)  2.2 uF балластом и 20-вольтовый стабилитрон ? Менее 1 Вт ??? Виноват с нагрузкой менее 1Вт (примерно 600мВт)
Цитата и 360 Ом последовательно стабилитрону Ну как я и сказал -спаяно не то, что нарисовано выше. Баласт это то, чем снижают ток, в данном случае Ваши 2,2мкФ. Параллельный стабилизатор -тот который обсуждался с самого начала. Поставьте один нормальный советский стабилитрон типа Д815 на 6-8В и все будет пучком, если вам надо 3,3В на выходе, не зачем делать стабилизацию на 15В и греть окружающую среду.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|