Там может быть сплав, включающий в себя много немагнитного металла с высоким сопротивлением, или вообще кремния например. Будет выглядеть как сплошной металл. Я никогда детально не интересовался составом сплавов в этих кольцах, в том числе применяемых и выпускаемых по сей день.

Да вот это то и не понятно. Даже если и сплав с плохенькой для металлов проводимостью, все равно электрические потери должны быть существеннные. Были помню ферритовые стержни (возможно 1000НН) которые звонились тестором. И на них удавалось делать контура для СВ/ДВ приемников с очень хорошей добротностью. А у катушек на КВ/УКВ были еще латунные сердечники для подстройки...Да уж, чудно всё это.
ЗЫ. К чему я это, а вот есть у меня установочка для плавки металлов индукционная, в ней всего то несколько сот кГц частоты, а железо разогревает очень хорошо. Интересно что будет если туда поместить такое сплавное кольцо

У вас цель-то какая вообще? Про распылённое железо написано мануалов - вагон и маленькая тележка. Любому сердечнику задаются благоприятные для его работы параметры, и он там сидит на плате и жужжит сам с собой. Сидит никого не трогает починяет примус (с) Компьютерные БП - не исключение.
Делаете понижающий синхронник на 150кГц с применением железного дросселя - не забудьте на него пропеллер направить.

prototype, я бы воздержался от таких громких заявлений. Ферриту нужен каркас, зазор, конфигурация сердечника с зазором будет крупнее, а есть много порошковых материалов, с распределённым зазором, справляющихся с мегагерцем-другим без особых потерь, и при этом они достаточно компактны и не требуют обвязки типа каркасов, стяжек, отверстий в плате и т.д.

Ну я не настолько дурак. А на 75 кГц оно самое прекрасно работает, и то что горячее, не всегда важно.


Ydaloj, Вот это грамотная мысль! Люди, являющиеся частными лицами, и для которых электроника является хобби, не все живут в Москве, а дистанционно покупать феррит Epcos с зазором - это еще тот геморрой. Во-вторых. Поизучав сайт Магнетикс, обнаружил действительно подходящие материалы. Подходящие профессионалам своего дела. По опыту знаю, что материалы с распределенным зазором всегда требуются меньших геом. размеров, чем феррит. Потому что в насыщение входят гораздо позже, и как правило мягко.

И еще, IMHO, колечко с 5 витками проволоки в красной или зеленой эмали на готовом изделии смотрится куда эстетичнее, чем практически закрытый феррит (чтобы помехи на всю окрУгу не излучал).

Сообщение отредактировал QUO-rtl - May 28 2015, 12:14

да ничего страшного, я тоже с периферии, и пользуюсь магнитными компонентами и койлкрафта, и вишея, и скоро придётся покупать новый феррит PQ40/40, которого ещё мало где есть.
это не проблема.

а эстетику выбросьте в топку. Надо компонентам режимы работы задавать, а не на эстетику смотреть.

Хотя, если вы ориентируетесь на дизайны компьютерных компонентов, то да. Там важна не столько работа и надёжность, сколько внешний вид. Но с таким подходом вы тут поддержки вряд ли найдёте.

Коллеги, уж раз речь о ферритах тут зашла, посоветуйте по ходу дела: какого приблизительно типоразмера и материала должен быть сердечник для дросселя на 25 ампер DC, а поддержание этих 25А - ключ на частоте около мегагерца (100 мкГн по моим подсчетам).
Тут ведь про насыщение крепко подумать надо...

Сообщение отредактировал Меджикивис - May 28 2015, 17:13

А что, подходящее для данного преобразователя красивое колечко, работающее в совершенно нормальном режиме на 500кГц, как и сам преобразователь, не есть хорошо? И если его заменить на феррит, что от этого станет лучше?
Я вижу пока только один минус - высокая цена колечек, способных работать близко к мегагерцу.

Тороиды в блоке питания я видел во вскрытом моем Apple iMAC, когда меняли в сервисе разбитый экран. Вот там не всё красиво - незачем, разобрать этот моноблок сам пользователь не сможет.

Сообщение отредактировал QUO-rtl - May 28 2015, 17:20

Попробуйте прикинуть по программе DrosselRing (ссылка на архив)
Там можно выбрат и тип сердечника на вкус и цвет. Можно и с зазором посчитать (программа Drossel).

Спасибо за ссылку, в общем довольно полезные калькуляторы.
НО
Они ничего не говорят, какой материал какую частоту потянет, и т.п.; очевидно автор считает, что я это уже сам знаю... но я с такой мощностью пока не работал в этом аспекте; искал конечно в интернете, но хотелось бы услышать все-таки совет от практиков, а то что-то к фейерверкам душа не лежит
Будет ли лучше пара Ш-образников с зазором, или кольцо с распределенным зазором; (ожидаю подвохов с намоткой в смысле межвитковой емкости и собственной резонансной частоты дросселя).


ЗЫ
Архив не порченый, просто он RAR а не ZIP.

Вообще ИМХО 1МГц довольно высокая частота, IGBT отпадает, полевики конечно тянут - легкие-низковольтные, высоковольтные уже большая-пребольшая проблема раскачать. По ферритам: из тех, что у меня были больше всего понравился N87 (у меня он до 600кГц работал, абсолютно холодный во всех режимах, желтые кольца с материнок грелись как черти), есть более высокочастотные N95 и N97 они думаю без проблем справятся. Вот чтобы не насыщались тут нужно прикидывать в программе, попробовать разные варианты (зазоры/размеры). Многие, кто делает индукционки просто набирают из нескольких колец, но это надо просто пробовать.
А так, я вижу в этой теме гораздо более опытные присутствуют, думаю они лучше подскажут.

А если я возьму силовой транс от компьютерного БП и его перемотаю? Хороший там феррит? (в среднем)

(Да, знаю, что частота у меня высокая; это из-за максимально низкой индуктивности, а низкая она - чтобы обеспечить быструю реакцию, когда задание тока сменяется скачком). Напряжение 12 вольт будет. (Не автомобильное, просто подходящий стандарт)

Меджикивис, 100мкГн на 25А на мегагерце - это что за монстр у вас такой? с киловольта понижаете, что ли?

трансформаторы в компьютерных полумостах работали на невысокой частоте, примерно 35кГц.
Сейчас тенденция на косые полумосты, их частоту я не измерял

QUO-rtl, да что за мания у вас на колечки? кроме них ещё полно конфигураций сердечников всяких, оглянитесь по сторонам, посетите сайты производителей, ознакомьтесь с номенклатурой, характеристиками, поведением магнитных материалов в разных режимах работы
А то - заладили - колечки колечки...

Ключевой стабилизатор тока.
С 12 вольт, я же написал. И в режиме поддержания установившегося тока получаются мелкие быстрые пульсации, как раз под мегагерц.



НО
посмотрите, что думает об этом Вирустотал: http://www.virustotal.com/ru/file/9165ccd6...sis/1432892557/

Это хорошо, что я запускал во временной виртуалке, по своему строгому обычаю.

У меня есть практически все конфигурации ферритов Epcos. И я прекрасно понимаю, что с точки зрения инженера они имеют очень даже профессиональный вид.
Тороиды, способные работать на мегагерце, стоят весьма недешево. Но у них зачастую ниже потери, меньшие размеры, меньше излучения в окружающее пространство. Про то что материалы с распределенным зазором бывают и Ш-образные, тоже знаю.

Когда-то, уже очень давно, было у нас производство обратноходовых сетевых источников на кольцах МП-140, потому что в те далекие времена их просто не знали, куда девать. Но тогда и 40 кГц считалось очень много, выше 30 не залезали.

Вы считаете, что если из материала тороида, способного работать на мегагерце, сделать сердечник любой другой конфигурации, то он не сможет работать на мегагерце?