|
|
  |
Пропуск импульсов на выходе ШИМ, Из за чего проиходит? |
|
|
|
Oct 20 2015, 13:13
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
ну с таким подходом далеко не уйдёте. литература вот что пишет: Цитата Следующий пример поясняет некоторые из этих проблем: предположим, что Q1 (см. рис. 1) переключает ток нагрузки в 10А за 20нс. При наличии индуктивности в токовых линиях в 10нГн при выключении может быть отмечен всплеск напряжения в 5В. Приблизительно такую же индуктивность в 10нГн имеет отрезок круглого провода AWG24 длиной 3/4 дюйма. Конечно, если вы - джедай 80лвл по разводке высокоскоростных сильноточных плат, то можете себе позволить тянуть линию хоть 10см до затвора и обратно, как делается в конвертерах питания на материнских платах. А если вы не волшебник, а только учитесь, и всяческих хитростей не разумеете, то соблюдайе правила, а иначе - никак.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Oct 20 2015, 15:01
|

Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 18-11-12
Из: Полтава
Пользователь №: 74 455

|
Нет, я не джедай, потому и спрашиваю мнения сообщества. Прошу помощи в анализе форм сигнала на затворе нижнего ключа. Мощность в нагрузке ~1W. При отсутствии питания моста и любом коэффициенте заполнения. HV = 0V, D = (0.2 ... 0.8):  HV = 30V, D = 0.2:  HV = 30V, D = 0.8:  HV = 15V, D = 0.8:
|
|
|
|
|
Oct 20 2015, 17:32
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
можно защищать кандидатскую по психологии и девиантному поведению. слишком много в последнее время появилось людей, которым все по нескольку раз говорят, что они делают что-то не так, а они пропускают это мимо, как сквозной пропуск поездов на ЖД станции - тут вошло - там вышло copyserv, не будьте одним из них, включите голову. у вас кривая разводка платы. любой специалист вам это скажет, любой апноут это подтвердит - драйвер ключа ставится вблизи ключа, соединяется с ним как можно короткими и широкими шинами и блокируется конденсатором по питанию. сначала исправьте топологию, добавьте конденсаторы, потом анализируйте происходящее на затворе. если, конечно, будет что анализировать. всё.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Nov 3 2015, 09:42
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103

|
Цитата(Ydaloj @ Oct 18 2015, 21:05)  и такие же способы решения. ставите драйвер для более быстрого переключения ключей получаете более резкие фронты у импульсов, порождающие высокие значения dI/dt при неудовлетворительной разводке имеете помехи, приводящие к таким последствиям.
Стоит затянуть фронты - и проблема устраняется, по крайней мере вы так считаете. На самом деле амплитуда помехи становится недостаточна для ложных срабатываний. До поры до времени. Ещё такой вопрос: как убедиться, что проблема именно в быстром переключении ключей, а не в чём-то другом? Какие эксперименты надо поставить, чтобы исключить влияние других факторов и дать однозначный ответ?
|
|
|
|
|
Nov 3 2015, 09:56
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата А как найти разумный компромисс, чтобы и фронты не были резкими, но и чтобы не сильно затянутыми? Где эта грань? резкий фронт/спад порождает кучу звона и помех, требует тщательнейшей разводки, минимизации длин дорожек, зато потери на переключение при этом наименьшие. затянутые импульсы приводят к повышенным потерям на переключение. а истина, как обычно, где-то между. как убедиться - осциллографом. только не советским учебным школьным, а нормальным контрольно-измерительным прибором.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Nov 8 2015, 14:21
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103

|
Цитата(Ydaloj @ Oct 18 2015, 22:05)  и такие же способы решения. ставите драйвер для более быстрого переключения ключей получаете более резкие фронты у импульсов, порождающие высокие значения dI/dt при неудовлетворительной разводке имеете помехи, приводящие к таким последствиям.
Стоит затянуть фронты - и проблема устраняется, по крайней мере вы так считаете. На самом деле амплитуда помехи становится недостаточна для ложных срабатываний. До поры до времени. В общем, заработал у меня ШИМ без пропусков. Правда, пока только с входным напряжением 35В. Подключил на выход нагрузку, чтобы получить ток нагрузки 3А и всё заработало с правильными красивыми осциллограммами. Но ненадолго. Вышел из строя 15-и вольтовый DC-DC преобразователь TMV2415S, питающий драйвер IR2113. Кроме драйвера, он ничего не питает. Выходной ток TMV2415S равен 66 мА. Вот ломаю голову из-за чго это могло произойти. Может это произойти из-за того, что в моменты отпирания ключей, драйвер выдаёт ток 2А (кратковременный), и, соответственно, в эти моменты потребляет очень большой ток, что и повлекло за собой выход из строя TMV2415S?
|
|
|
|
|
Nov 9 2015, 08:01
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103

|
Цитата(Herz @ Nov 8 2015, 21:39)  Это тот, который на схеме у Вас указан как AM1D 2415S? У него, по даташиту, есть защита от короткого замыкания по выходу. Остаётся только перегрев. Не был замечен? Он самый. Перегрев может и был, но замечен не был. На ощупь его не пробовал а запаха от него никакого не исходило.
|
|
|
|
|
Nov 11 2015, 14:48
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103

|
Цитата(Ydaloj @ Nov 11 2015, 16:13)  ну и сколько по паспорту потребляет драйвер по входу, и сколько умеет шимконтроллер?
вопрос этот очевидный, и должен был появиться в вашей голове сразу же, одновременно с появлением этого предположения ШИМ выдаёт 0.5 А, если верить разделу Features в даташите на UCC38083. А потребление по входу драйвера IR2113 не нашёл. Ткните, пожалуйста!
|
|
|
|
|
Nov 12 2015, 10:13
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(Evgenius_Alex @ Nov 11 2015, 14:41)  Вышел из строя ШИМ-контроллер в который раз. Уже не знаю на что грешить. Да посмотрите Вы хоть раз в ДШ в раздел absolute maximum ratings и увидьте, наконец, что Цитата Supply voltage, VDD (IDD < 10 mA) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15 V Я уже говорил Вам об этом в теме про сгоревший ШИМ контроллер посты #18, #21: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1361985 и говорил что минимально нужно сделать для того что бы исправить ошибку. Скажу ещё раз: поставьте между выходом источника питания мс и конденсатором питания мс резистор 100...200 Ом. И вообще, Вам пора уже обновить схему из первого поста, если, конечно, что-то меняли в ней.
Сообщение отредактировал MikeSchir - Nov 12 2015, 10:30
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 18 2015, 11:09
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103

|
Цитата(MikeSchir @ Nov 12 2015, 13:13)  Да посмотрите Вы хоть раз в ДШ в раздел absolute maximum ratings и увидьте, наконец, что Я уже говорил Вам об этом в теме про сгоревший ШИМ контроллер посты #18, #21: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1361985 и говорил что минимально нужно сделать для того что бы исправить ошибку. Скажу ещё раз: поставьте между выходом источника питания мс и конденсатором питания мс резистор 100...200 Ом. И вообще, Вам пора уже обновить схему из первого поста, если, конечно, что-то меняли в ней. Последовал Вашим указаниям. Поставил между выходом источника питания мс и конденсатором питания мс резистор равным 100 Ом. ШИМ-контроллер не горит (тьху-тьху-тьху). Схема, правда, не работает так как надо. Цель какова: хочу выжать с трансформатора максимальную требуемую мощность. Для этого разорвал ОС (Резистор R39 и оптрон D3 на схеме) и вывод CTRL отцепил от всей схемы и посадил на +5В через резистор 4,7 кОм. Сделал это для того, чтобы получить максимальный цикл заполнения 50% (Full Duty Cycle Output). В итоге: до того как подаю силу, на выходах ШИМа полный цикл заполнения. После подачи силы - импульсы на выходе ШИМа сокращаются и начинают "гулять" в пределах 20-30%. Посмотрел сигнал на токовом входе CS - пила с "иголками" и большим уровнем помех (шума). Вопрос: как с этим бороться.? Если дело в разводке, то как убедиться на 100%, что дело именно в ней?
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|