Приветствую коллег !
Наконец собрал свой зарядник конденсатора на макетке.
Косой мост, обратноход. По питанию 2000µF 450V, Трансформатор ETD59, N87, зазор 1мм, первичка 14 витков d=3мм лицендрата,
выходные 4 обмотки по 21 витку d=1mm
Включены после выпрямителей последовательно. Общий конденсатор фильтра сейчас,1000µF на 900В. Нагружен сопротивлением 300 Ом
Контроллер 3844. Появилось несколько вопросов по ходу дела. Опыта в построении таких БП у меня пока маловато,
так что нужна помощь Гуру . Испытания провожу при питании от 60В постоянки( стаб. БП ), питание контроллера 18В.
Ток ключей снимаю через ТТ прямо на шине трансформатора. Звон и мусор подавил снабберами, жирной разводкой и короткими соединениями.
Думаю когда соберу на печатке, еще уменьшу...
Вобщем вопрос первый ))
Крайне неустойчивая работа на малых значениях ШИМ. Ниже примерно 25% управляющие импульсы начинают дёргаться,
становятся то широкими, то снова узкими, какие то выбросы и провалы, на обмотках каша. В таком режиме практически сразу пробиваются ключевые транзисторы.
Причем всё равно, чем вызванно ограничение ширины, ограничением по току ключей или
напряжением обратной связи. В конечном устройстве хочу применить релейную ОС по напряжению, просто обнаружил
этот эффект и для понимания причин ввёл ОС по напряжению.
При работе в диапазоне 30-50% работает устойчего.
Получается при режимах близких <25% начинается какой то неучтённый мной процесс ?
Вечерком выложу схему. Пока, если что интересует - спрашивайте.

Схема там выше висит. Контроллер - двухфазный ККМ UCC28060.
Как регулировать на нем заполнение ?

А Вы даташит читали?
Вы уже всех запутали с разными схемами - может, новую тему откроете?

Сообщение отредактировал wim - Sep 14 2016, 20:06

Да, слегка хаотично получается, но как то привык к ней

Чтоб транс не щелкал нужен плавный пуск. В ПДФнике на 384х описано как его сделать. Если скорость нарастания напряжения не важна (скорость заряда вашего конденсатора) и всякие температурные нестабильности, то проблем вообще не должно быть. Главное правильно сделать заряд-разряд этого конденсатора который за плавный пуск отвечает.

Что касается прямохода, то конечно тоже можно сделать. Но это уже совсем другой источник питания.
Не увидел у вашего прямохода выходной дроссель. Он есть?

http://www.ti.com/lit/sg/sluw001e/sluw001e.pdf

AVodvud, да, я делал управление с софт стартом, неприятный звук все равно оставался. Правда период нарастания был достаточно коротким, около 5мс , при частоте 80кГц
В прямоходе стоит 1.2мГн дроссель на ETD44

Наверно можно на UCC28060 сделать нормальный 2-х фазный прямоход. Но мое мнение, если производитель говорит что это для PFC, то и делать на нем нужно PFC, а не прямоход.

Я бы не стал использовать этот контроллер для прямохода. Хотите двухтактник, возьмите другую 2-х тактный шим. ченибудь там UC2825 или последующее развитие.

А вообще сначала определитесь на какой базе вы будете строить свой ИП. А то как-то вас из стороны в сторону шатает. Проблемы будут в любой схемотехнике. Просто так взять и построить ИП на несколько КВт, да и чтоб он работал на ХХ не получится, Придется серьезно повозиться.

Сообщение отредактировал AVodvud - Sep 15 2016, 07:36

Я Вас не правильно понял, прямоход был косой мост и там есть дроссель. А ККМ я замутил как два флая с активным клампом. Там , на схеме обозначение трансформатора осталось старое, фазировка обмоток не верно показанна.

Я представляю все сложности, при сборке зарядника на пару кВт. Тем более я этим проектом занимаюсь дома, для души, ну почти ))
Что касается топологий, то я с самого начала остановился на косом, только в процессе создания и настройки решил собирать прямоход.
ККМ в режиме одностадийного зарядника мне посоветовал уважаемый Плайн, мне показалась эта идея очень заманчивой. Хоть ККМ сам по себе мне не нужен, по тех. нормам,
но как дополнительный "нештяк" очень даже хорошо. Если использовать сейчас простой двухтактный шим, то приемущества корректора сведутся на нет.
ККМ я не раз и не два ремонтировал, но сам никогда не собирал и для меня пока нюансы работы этого "зверя" не совсем понятны. Возможно , что выбранная мной МС
просто не подходить, для ТАКОГО использования. Ведь, как правильно мне заметили , я тупо обрезал все её замечательные возможности, которые мне просто не нужны в таком включении.

Надеюсь, спецы и гуру в этом деле, подскажут, что делать дальше ))

Конечно кто-нибудь обязательно подскажет. Но никто не сможет за вас для вас сделать этот проект.
Вы ведь наверняка делали расчеты, выбирали что в вашем случае (для вашей задачи) лучше (рациональнее, дешевле, проще...).
Вы на чем-нибудь одном остановитесь и вперед. Мы же не знаем всего ТЗ.

Если вам нужно просто зарядить большую емкость, - это одна задача.
А если в нагрузке, которая 2кВт (или сколько она там) стоит большая емкость, - это совсем другая задача.
Характер нагрузки? Стабильности работы ИП? Питание самого ИП ? массогабаритные параметры? стоимость? ......

Косой обратноход - да работает.
Косой прямоход - да работает.
Полный мост - да работает.
и.т.д.

Какая максимальная мощность нагрузки?

Источник предназначен для зарядки батареи конденсаторов, общей ёмкостью 10000µF до макс. 800В
Ток зарядки достаточен в пределах 2-3А, в любом случае ограничу его на пределе 4А ( по выходу )
Режим работы импульсный. Он должен зарядить, а потом дозаряжать конденсаторы до установленного напряжения.
Питание от сети 230В +-10% через разделительный трансформатор.
Разрядка конденсаторов порционная, частота доходит до 20-30Гц, где то процентов 25-30 от напряжения за импульс. На частотах до 5Гц - 50%

Как-то очень странно ?
Если посчитать мощность которую вы отбираете от конденсатора, то получится:
5Гц 50% (800---400 за 0,2сек) = 12кВт. (0,01*400/0,2=20Ампер 20*(800+400)/2=12кВт)
30Гц 30% = 49кВт.

Это так ?

Может что-то я недопонял.?
(Причем это средняя мощность пиковая будет больше.)

Если вы будите заряжать током 4А, то вам понадобится:
t=dU*C/I => 400*0.01/4 = 1сек. никакими 5Гц тут и не пахнет ????? = 1Гц.

Да к все-же. Строим ИП на 3200Вт или на 58кВт ?

Видел обратноход на 25кВт. Работал как источник тока с ограничением по напряжению. Однофазный. - работал на двигатель постоянного тока. медленно разгонял до номинальных оборотов.
Было это давно.
Мы пошли другим путем и сделали 4-х фазный обратноход с перекрытием каналов (для уменьшения пульсаций тока).

Так, что все возможно. Ностальгия. Даже захотелось поучаствовать.
Как щас помню трансформатор у того 1-ф обратнохода был на прямоугольных стержнях. Ех славные были годы. ниче не знал, все было интересно.

Ваши расчёты верны, но "есть нюансы" (с)
Всё дело в том, что для разных режимов разрядки используются различные банки конденсаторов, от 1000 до 10000мкф и напряжения разные.
Кроме того токи и время импульсов разрядки то же различные. Главное время, чтоб успеть дозарядить при любом раскладе.
Так как отбираемая мощность при любом варианте получается не больше 2000-2500Дж, то в принципе понятна и мощность зарядника.
граница в 4 А и максимальное напряжение 800В, достаточно для любых эксперементов.

Итого:
Нужен ИП (источник тока) на 3,5кВт. напряжение 1В...800В. ток макс. 4А не регулируется. Т.е. регулировка выходной мощности от 4Вт до 3200Вт
Входное напряжение - выпрямленная сеть без учета провалов 310+-10% (270-350).

Да. неоднозначная задача. Если мы не рассматриваем микропроцессорное управление, то лично я сильно бы призадумался.

Или хрен с этими 4А на выходе. Главное, чтоб не больше 3,5кВт в нагрузку качал?

На схемах из ПДФников вы не получите стабильно работающий источник тока. Максимум что вы сможете получить это 10-20% в нормальных устловиях и около 50% с учетом изменения входного напряжения и температурных нестабильностей.
Для построения стабильного источника тока нужно делать ШИМ со стабилизацией тока на вторичной стороне (как пример - LED ИП).
А если хотите управлять еще и мощностью, то нужно еще и выходное напряжение учитывать. Т.е. нужно делать достаточно развитую обратную связь.

На счет структуры силового инвертора - сам весь в сомнениях. Думаю начал бы все-таки с косого обратнохода, причем силовой транс разделил бы на несколько.
Первички параллельно (или вообще от своих ключей), вторички через диоды последовательно.
(как говориться разделяй и властвуй).

Управление - основное по пиковому току силовых ключей. Смешал с трансформаторов тока.
и сигнал тока во вторичке и выходное напряжение (или - или) на управление по напряжению.

Мне в принципе, ток ограничевать не столь важно. Тут вопрос только в мгновенной мощности.
Напряжение по мере заряда ростет и разрешить ему качать ток без контроля, не айс.
Главнее всего напряжение на конденсаторе. Его я должен точно устанавливать.
Получается, что то вроде ОС для питания диодов, с внешним референцом для напряжения.

Основнная проблема для меня это силовая часть. Например прямоход, который собрал, работает.
Только даже залитый лаком трансформатор, верещит так, что аж в другой комнате телевизор не слышно ))
Я хочу попробывать на кольцах намотать. Кольца уже купил, всё руки не доходят, очень трудоёмкий процесс.
Да и в дальнейшем, хочу повторять, а мотаный на кольцах транс намного дороже стандартного коре , того же ETD например.

Ок.
Если работает как вам нужно то это уже пол дела.

Из моего опыта борьбы со звуком могу сказать следующее.
Верещит не только трансформатор, а все элементы схемы включая провода и печатную плату где текут большие токи со звуковой частотой.
на мой взгляд решение только одно - уходить от звуковой частоты релейного управления.
Это можно сделать либо с помощью ОС - посылки короче но чаще (ускорение ОС может привести к неустойчивой работе, но попробовать стоит). Или повысить общую частоту силового контура, что собственно приведет к тому-же, но работать будет устойчивей.

80кГц не такая уж большая частота. можно легко повысить в 2 раза. Но начните все-же с ОС. Ускорьте ее.

Если отталкиваться от схемы Скриншот_7. То выход - R28, подается на С34 и IC5. слишком медленная ОС. Пробуйте уменьшить С34.
Какой заброс напряжения за одну посылку?
Сравните осциллограмму выходного напряжения и сигнала на R28. Сильно запаздывает?

Как вариант можно поставить параллельно R6, 11, 16, 20 RC цепочку для ускорения. или частично шунтировать выходной делитель конденсатором.

Сообщение отредактировал AVodvud - Sep 16 2016, 10:32

Вопрос по трансформатору.
Что означает такая вот картинка
Красный - Затвор
Жёлтый - токовый датчик. 1к и 560пФ
Питание на первой 10В на второй 60В
О чём говорит этот импульс тока при открытии транзистора ?