реклама на сайте
подробности

 
 
45 страниц V  « < 33 34 35 36 37 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Проблемы с " косым мостом "
vao
сообщение Sep 23 2016, 14:44
Сообщение #511


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 144
Регистрация: 12-05-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 48 973



Цитата(Baza @ Sep 23 2016, 20:01) *
повышающий прямоход работал у нас, топология тот-же косой мост.
это было в 2001 году sm.gif

но для, например, 210В выхода мы делали 3 выходных обмотки, каждая со своим выпрямителем, дросселем и ёмкостью.
которые потом соединялись последовательно.

источники были на 210В 2А

по подобной топологии были и на 450В, там 3 канала по 150В.

трансформаторы на кольцах.


На какой частоте работали ?
мощность? 420Вт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baza
сообщение Sep 23 2016, 15:37
Сообщение #512


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 122
Регистрация: 16-05-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 5 078



частота около 200кГц
давно было дело, не помню точно.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Sep 23 2016, 16:29
Сообщение #513


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Ребята, отвлекитесь на минутку..., и послушайте мои сомнения.
Моделирую от скуки схему из поста 491...
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1450290
До полного понимания ещё далеко, но вот что бросилось в глаза... Посмотрите на схему - допустим - на верхнем выводе вторичной обмотки "+", на нижней "-" .... Диод D1 - открыт..., в нагрузку течёт ток... После открытия силовых ключей, на на верхнем выводе вторичной обмотки "-"....,на нижней "+"....Ток через D1 - не течёт... Здесь - всё нормально..., но смешно другое ...--- диод D4 - вообще не при делах... , ток через него не течёт никогда... biggrin.gif
Как обозвать эту топологию??? По сути - на схеме "обратноход" , роль снаббера у которого выполняют диоды D6,D10...( сливают энергию выбросов в источник питания).

Сообщение отредактировал варп - Sep 23 2016, 17:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 23 2016, 17:05
Сообщение #514


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



ради приличия вставили бы прямую ссылку на пост 491, а ещё лучше - сразу на схему, которая на самом деле находится в посте 463


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Sep 23 2016, 18:20
Сообщение #515


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Вобщем много обмоток в прямоходе - зло ))
После переделок вид осциллограмы принял удобоваримый вид. Решил радикализировать успех и намотал новый трансформатор.
Естественно с одной выходной обмоткой. Поднял частоту до 50кГц. Вроде потихоньку подхожу к решению. Сейчас немного подниму частоту.
Посмотрим.

Товарищи, отличается расчёт трансформатора для косого, от простого прямохода ?


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 23 2016, 18:41
Сообщение #516


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



а процессы там и там одинаковые происходят?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Sep 23 2016, 21:17
Сообщение #517


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Процессы происходят одинаковые.Но может с размагничивающей обмоткой работает лучше и стабильнее ?
Вобщем полюбому сейчас утык в трансформатор. расчитываю их программой Старичка, удобно ? Да, но может я что то не правильно делаю или что то не то с расчётами ?
По факту индуктивность намотанного трансформатора с этим зазором 0,408мГн при замкнутых концах вторички - 6,7мкГн
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Sep 24 2016, 02:46
Сообщение #518


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



ADOWWW, я второй раз в этой теме наступаю на одни и те же грабли - все эти "кривые" мосты с "кривоходами" - хрень собачья... - мы опять получаем асимметричные импульсы на трансформаторе, что приводит к подмагничиванию сердечника..., опять нужны снабберы... Эта экономия двух силовых ключей слишком дорого стоит...
Больше повторяться не буду...- нужно использовать обычный МОСТ. Точка.
Пока думаю так - все топологии после полного МОСТА - хуже по-определению... Когда речь идёт о серии в миллион экземпляров, то стремление производителей сэкономить на ключевых элементах - можно понять..., и видимо это оправдано (экономически), но надо осознавать, что это экономия в ущерб качеству...
ADOWWW, Вам эта "экономия" с Вашим единичным экземпляром, ЗАЧЕМ????

Сообщение отредактировал варп - Sep 24 2016, 03:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Sep 24 2016, 05:30
Сообщение #519


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Да можно и мост использовать. 3864 подойдёт ?


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vao
сообщение Sep 24 2016, 05:50
Сообщение #520


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 144
Регистрация: 12-05-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 48 973



Уважаемый ВАРП. А вот я с вами не соглашусь.
Не важно какая у вас топология. Снабберы все равно нужны.
Плямохрод и обратноход - есть существенная разница в способе передачи энергии со входа на выход, что и определяет область использования.

Мост - отнюдь не простая штука, так как насыщение сердечника в нем намного вероятнее, чем в обратноходовике, на много вероятнее. В прямоходе процесс размагничивания сердечника - закладывается на этапе проектирования, так что если все правильно сделано, то проблем нет.

Авот замагничивание моста или пуш-пула - обычная штука. Если вдруг вы работаете на гамме близкой к 50% и ваши плечи чуть отличаются по скорости, времени, сопротивлению - оп, все пошло не так.
Для этого в мосте применяют спец меры.

У каждой топологии есть свои достоинства, недостатки, грабли .... И если вы не профессионал в построении ИП, то любой источник для вас будет не прост в запуске и отладке и топология здесь не причем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Sep 24 2016, 07:14
Сообщение #521


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(ADOWWW @ Sep 24 2016, 11:30) *
Да можно и мост использовать. 3864 подойдёт ?

ADOWWW, если Вы UC3864, то - нет... Насколько я понял из даташита - он для резонансников... Но про них - опыта вообще нет, и бы использовать его не рискнул...
Ассортимент контроллеров для полных мостов, мне кажется не велик. Но у меня есть неплохой опыт делать двухтактные контроллеры из любых контроллеров для флаев, дополнив их счётным триггером - дёшево и сердито. Пробовал разные - все работают как часы..., но правда - я делал полумосты... А модель моста, я по моему здесь уже показывал ... Если нет, то модели есть, позже покажу... Кстати, учитывая то, что у Вас уже есть трансформатор тока, то и полу-мост тоже очень просто сделать...
----------
vao, по-большому счёту - Вы конечно правы... Но с полу-мостами у меня никогда не было и нет проблем... А вот пушпулы - не люблю - чует сердце, что они действительно очень критичны к асимметрии плеч...
---------
ADOWWW, признаюсь - я свои мосты БЕЗ по-такового ограничения тока делал... Но здесь я моделировал полумост со стабилизацией тока на выходе... Найду модель - внимательней присмотримся - вроде не плохо получалось...
---------
Собственно я повторяюсь... Всё уже говорено в постах 57,334,354...
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...32261&st=45
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...2261&st=330
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...2261&st=345

Сообщение отредактировал варп - Sep 24 2016, 13:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Sep 24 2016, 16:50
Сообщение #522


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Собрал силовую часть моста, намотал трансформатор, только оптодрайвера кончились )) в понедельник закажу, а пока прикидываю схему ШИМа. На чём собирать ?
3846 3525 494 ?


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение Sep 24 2016, 20:58
Сообщение #523


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(vao @ Sep 24 2016, 08:50) *
Мост - отнюдь не простая штука, так как насыщение сердечника в нем намного вероятнее, чем в обратноходовике, на много вероятнее.
Авот замагничивание моста или пуш-пула - обычная штука.

Это точно. Вот пример.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Sep 24 2016, 21:22
Сообщение #524


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



странноватое сравнение - там, где сердечник косого используется едва ли не на четверть, вы загоняете мост под 100%
потом с оос надо что-то сделать, чтобы такты одинаковые были - мк воткните что ли
и кроме всего - есть ещё полумост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение Sep 24 2016, 22:51
Сообщение #525


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(Огурцов @ Sep 25 2016, 00:22) *
потом с оос надо что-то сделать, чтобы такты одинаковые были

Это и называется примочка (городить двухтакт мимодумно нельзя) .
Прикрепленное изображение


[quote name='нищеброд' date='Sep 25 2016, 01:46' post='1451603']
Так масштаб получше.
Прикрепленное изображение

Go to the top of the page
 
+Quote Post

45 страниц V  « < 33 34 35 36 37 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 07:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016