реклама на сайте
подробности

 
 
45 страниц V  « < 37 38 39 40 41 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Проблемы с " косым мостом "
герд
сообщение Sep 29 2016, 17:42
Сообщение #571


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 25-06-16
Пользователь №: 92 330



Изобретать велосипед имеет право каждый потерпевший, буде оному важен не результат, а сам процесс. biggrin.gif
Тем не менее, как я уже упоминал, электрорыбоубойцы давно сообразили, что наилучшей заряжалкой является резонансный пуш. Понятно, что при питании от батарейки пуш является оптимальным с точки зрения кол-ва ключиков, включённых последовательно с нагрузкой при одновременном использовании полного напряжения источника.
Сетевые заряжалки имеют другую энергетику и выбор резонансных топологий гораздо шире.
Однако, и для сети резонансный пуш не теряет актуальности вследствие параметрического ограничения зарядного тока и простоты управления ключиками.

Регулировка выхода осуществляется, например, старт-стопом, но более правильно - ЧИМом, что и позволяет превратить резонансник в полноценный питальник, могущий работать как источником тока, так и источником напряжения.

Сообщение отредактировал Herz - Sep 30 2016, 09:09
Причина редактирования: Нарушения п.2.1.в


--------------------
"Ну-ка, позовите Герца,
Старенького Герца,..."(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Sep 29 2016, 17:54
Сообщение #572


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



IPG_L , почему то не могу отредактировать ТО сообщение.
Осциллограммы: Питание - 60В DC, нагрузка - 5000мкф+86 Ом
Первая Красная - Затвор и Жёлтая - сток нижнего транзистора.
Вторая Красная - Затвор и Жёлтая - вывод 3 Контроллера.

Все диоды FFPF10F150STU , демпферные ( D6;D11) стоят сейчас VS-15ETX06, Фазировка трансформатора правильная. ОС в виде каши подключена. На выходе компараторов присутствуют подтягивающие резисторы 10к на питание. К сожалению на схеме не указанны, я её подгонял до актуального состояния для форума.
Дроссель 2мГн, намотан проводом 1мм на каркасе ETD49, там около 100 витков. Трансформатор и дроссель расчитан по программе Старичка.
Данные индуктивностей обмоток трансформатора. (зазор 0.1мм в центральном керне )
Две полуобмотки первички - каждая по 250мкГн. При последовательном соединении - 1мГн. При замыкании всех оставшихся обмоток, полуобмотка - 5мкГн, последовательно- 5.6мкГн
Вторички - 5.86мГн каждая. При замыкании всех оставшихся - по 37.7мкГн

Дифф пробником сделаю замеры на выходных, Он у меня самодельный на модуле LEM CV 3-1000 , я ему как раз хотел новый корпус сделать. Лежит разобранный.



герд Вы предлагаете опять новую топологию, с низковольтными пушпулами у меня "хорошие отношения", но есть мысли как довести до ума косой ?


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IPG_L
сообщение Sep 29 2016, 19:46
Сообщение #573


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-07-10
Из: Германия
Пользователь №: 58 600



Диоды FFPF10F150 явно не к месту. Слишком тормозные для таких частот.
И чёта мне издалека мерещится, будто обратное восстановление этих тормозных диодов в выходном выпрямителе и есть тот гвоздь, который держит транс за хвост во время попытки флайбэка.
Предлагаю простой эксперимент - отсоединить все вторички нахер, пусть транс работает вхолостую с максимальным заполнением 0.48 или сколько там контроллер выдаёт, и посмотреть что на первичке происходит - появится ли флайбэк или нет? Если появится, то проблема с выходными диодами. Если не появится, будем дальше искать на первичной стороне.
99.9% что проблема не в трансе.
А схему всётаки подправить под реальность нужно. 2 микрогенри и 2 милигенри это блин ещё та опечатка.
А вообще конечно на модели такие вещи отрабатывать надо.

Сообщение отредактировал IPG_L - Sep 29 2016, 21:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
герд
сообщение Sep 29 2016, 20:36
Сообщение #574


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 25-06-16
Пользователь №: 92 330



Цитата(ADOWWW @ Sep 29 2016, 18:54) *
герд Вы предлагаете опять новую топологию

Я ничего не предлагаю, а лишь показываю, как, с моей пойнт оф вью, можно эффективно решить вашу задачку.
Что касаемо обратнохода, то мне ближе однотранзисторный вариант,

по той же причине,что и пуш-нет надобности в доп.драйвере.


--------------------
"Ну-ка, позовите Герца,
Старенького Герца,..."(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 30 2016, 12:19
Сообщение #575


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(герд @ Sep 29 2016, 20:42) *
электрорыбоубойцы давно сообразили, что наилучшей заряжалкой является резонансный пуш...
для сети резонансный пуш не теряет актуальности вследствие параметрического ограничения зарядного тока и простоты управления ключиками.
При наличии отсутствия ПНН (ZVS) эта штука будет неслабо фонить в эфир. Для радиогубителей, глушащих рыбу, это, конечно, неактуально, а в городских условиях как-то не очень хорошо. Впрочем, радиогубителей помехоэмиссия и в городских условиях не смущает. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Sep 30 2016, 14:30
Сообщение #576


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Извините - казус...

Сообщение отредактировал варп - Sep 30 2016, 16:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Sep 30 2016, 15:15
Сообщение #577


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(варп @ Sep 30 2016, 16:30) *
Сравните схему выпрямителя в модели и выход в Вашей схеме (пост 558)... Видите разницу???

Вижу, и... ?


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IPG_L
сообщение Sep 30 2016, 15:21
Сообщение #578


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-07-10
Из: Германия
Пользователь №: 58 600



Цитата(варп @ Sep 30 2016, 16:30) *
Ниже - модель "прямохода", как я её понимаю....


Всё нормально у него там со схемой выпрямителя.

Добавьте в модель выходной дроссель и нагрузку. И посмотрите что с таким выпрямителем получится на первичной стороне в такте размагничивания. А ещё, для наглядности, было бы неплохо сделать модель транса, которая насыщаться умеет. Вот тогда всё и вылезет во всей красе.

ADOWWW, Как насчёт эксперимента без вторичек?

Сообщение отредактировал IPG_L - Sep 30 2016, 15:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Sep 30 2016, 15:37
Сообщение #579


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



ADOWWW, "косой мост", хоть он и "косой", обязан сливать энергию в нагрузку и при открытом силовом ключе и при закрытом ( когда открыты диоды D6,D7).
В вашей схеме из поста 558 это условие не выполняется.
Где таки схема "косого моста" которую Вы СЕЙЧАС СОБИРАЕТЕ????
-----------
Цитата(IPG_L @ Sep 30 2016, 21:21) *
... А ещё, для наглядности, было бы неплохо сделать модель транса, которая насыщаться умеет....

Ну так и сделайте модель... Просто букв в теме и так уже достаточно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IPG_L
сообщение Sep 30 2016, 15:54
Сообщение #580


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-07-10
Из: Германия
Пользователь №: 58 600



варп, да у меня с моделированием особых проблем нет, а вот Вам судя по этому предложению:
Цитата(варп @ Sep 30 2016, 17:37) *
"косой мост", хоть он и "косой", обязан сливать энергию в нагрузку и при открытом силовом ключе и при закрытом ( когда открыты диоды D6,D7).

неплохо бы матчасть подучить:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm5015.pdf
Подсказка - там ключи внутри мелкосхемы.
Начиная с Figure.16 все как на духу расписано.

Нет, вот получше нашел:
http://www.we-online.com/web/en/index.php/...d_Converter.pdf

Сообщение отредактировал IPG_L - Sep 30 2016, 16:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Sep 30 2016, 16:12
Сообщение #581


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Гы...ADOWWW, не берите в голову... - это я опять, по-нечаянности, что-то придумал.... biggrin.gif Хорошо бы опять понять, что именно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IPG_L
сообщение Sep 30 2016, 16:18
Сообщение #582


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-07-10
Из: Германия
Пользователь №: 58 600



Цитата(варп @ Sep 30 2016, 18:12) *
Хорошо бы опять понять, что именно...


Первичка однотактная, выпрямитель двухтактный. Во время такта размагничивания, когда трансу надо дать полную свободу, Вы его наоборот, с выхода зажимаете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Sep 30 2016, 16:24
Сообщение #583


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(IPG_L @ Sep 30 2016, 17:21) *
ADOWWW, Как насчёт эксперимента без вторичек?

Заканчиваю ваять диф пробник, еще часик и могу сделать замеры sm.gif


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IPG_L
сообщение Sep 30 2016, 16:30
Сообщение #584


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-07-10
Из: Германия
Пользователь №: 58 600



Да хрен с ним, с пробником (прошу прощения за непоследовательность).
Два щупа есть же? если нет математики на осциллографе, по картинке и так видно будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
герд
сообщение Sep 30 2016, 16:39
Сообщение #585


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 25-06-16
Пользователь №: 92 330



Цитата(wim @ Sep 30 2016, 13:19) *
эта штука будет неслабо фонить в эфир.


Ага, это как смерть от огурцов, ибо каждый из умерших хотя бы раз в жизни ел огурец. laughing.gif
И , естественно, у крутого профи сетевые питальники сделаны без фильтров и экранов и фонят слабо, попадая под самую низкую кривульку из известного графика. Однако, не все потерпевшие такие крутые разработчеги и вполне могут себе позволить любую фантазию, коя позволяет эффективно решить задачку.
А ежели серьёзно, то резонансная заряжалка запросто делается и на полумостике и на мостике, буде ваятеля смущает амплитуда напряжения на ключиках. sm.gif

Сообщение отредактировал герд - Sep 30 2016, 16:47


--------------------
"Ну-ка, позовите Герца,
Старенького Герца,..."(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

45 страниц V  « < 37 38 39 40 41 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016