реклама на сайте
подробности

 
 
45 страниц V  « < 38 39 40 41 42 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Проблемы с " косым мостом "
варп
сообщение Sep 30 2016, 16:40
Сообщение #586


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



IPG_L, да..., фигня похоже... пойду модельку уберу пока...sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Sep 30 2016, 17:24
Сообщение #587


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(IPG_L @ Sep 30 2016, 18:30) *
Да хрен с ним, с пробником (прошу прощения за непоследовательность).
Два щупа есть же? если нет математики на осциллографе, по картинке и так видно будет.

С пробником может и хрен, но лабораторный стол у меня один )))
Ща заканчиваю уже, перекур небольшой


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Sep 30 2016, 17:46
Сообщение #588


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



IPG_L, ребята..., но Вы меня или убейте, либо объясните.., но в этой схеме ток зарядки практически удваивается... Посмотрите на токи диодов D1,D8 относительно импульса в затворе..., и суммарный ток зарядки конденсатора...
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IPG_L
сообщение Sep 30 2016, 18:18
Сообщение #589


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-07-10
Из: Германия
Пользователь №: 58 600



Лучше модели, которая перед глазами, никто не объяснит.
Рекомендую посмотреть на ток в первичке одновременно с напряжением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Sep 30 2016, 18:33
Сообщение #590


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(IPG_L @ Oct 1 2016, 00:18) *
...Рекомендую посмотреть на ток в первичке одновременно с напряжением.

IPG_L, да я её замучаю, конечно...., но пока даже не знаю к чему придраться.. Ей час от роду...
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IPG_L
сообщение Sep 30 2016, 20:01
Сообщение #591


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-07-10
Из: Германия
Пользователь №: 58 600



варп, а нагрузкой, как я понимаю, являются 20-ти вольтовые диоды 1N5817, которые пробиваются?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Oct 1 2016, 02:33
Сообщение #592


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(IPG_L @ Oct 1 2016, 02:01) *
варп, а нагрузкой, как я понимаю, являются 20-ти вольтовые диоды 1N5817, которые пробиваются?

Цель - конденсатор на выходе зарядить...
IPG_L, к мелочам не придирайтесь.. - пока только сама СУТЬ важна... Лучше промоделируйте по-взрослому, с учётом магнитных свойств сердечника ( я не могу пока) - самое время..
Похоже - классная штука получается... Подтвердите, кто может...
------
В этой схеме нужен однотактный контроллер с заполнением 50%... Чем ближе заполнение к 50% - тем эффект - выше...( пиковый ток силового ключа НЕ должен сильно ограничивать длительность управляющего импульса).
И ещё один важный момент - судя по модели, в данной схеме МОЖНО использовать сердечник трансформатора БЕЗ зазора... - ток в первичной обмотке всегда успевает "упасть" до нуля..., то есть - нет подмагничивания сердечника постоянным током...

Сообщение отредактировал варп - Oct 1 2016, 03:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Oct 1 2016, 07:14
Сообщение #593


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(варп @ Oct 1 2016, 03:33) *
трансформатора БЕЗ зазора

и дроссель тоже не надо ?

Сообщение отредактировал Огурцов - Oct 1 2016, 07:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Oct 1 2016, 07:47
Сообщение #594


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Огурцов @ Oct 1 2016, 13:14) *
и дроссель тоже не надо ?

Судя по модели - дроссель тоже не надо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IPG_L
сообщение Oct 1 2016, 08:27
Сообщение #595


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-07-10
Из: Германия
Пользователь №: 58 600



Цитата(варп @ Oct 1 2016, 04:33) *
И ещё один важный момент - судя по модели, в данной схеме МОЖНО использовать сердечник трансформатора БЕЗ зазора... - ток в первичной обмотке всегда успевает "упасть" до нуля..., то есть - нет подмагничивания сердечника постоянным током...


варп, судя лишь только по этому одному предложению, у Вас пробелы в матчасти фундаментального характера.
Трансформатор у вас (да собственно и в обычном косом) работатет в режиме постоянного подмагничивания - а Вы смотрите на ток и этого в упор не видите.
Энергия у Вас циркулирует большей частью в первичке - а Вы смотрите на ток и этого в упор не видите.

Шаг номер один:
Распечатайте, прочитайте 10 раз и повесте на стену, чтоб всегда перед глазами были вот эти 13 страниц базовых знаний:
http://www.termolit.com/book/Transformator...itania.2002.pdf
После этого прочитайте абзац, который следует сразу за формулой (10) ещё 10 раз, и постарайтесь понять его физическую суть.
Шаг номер два:
По формуле (10) посчитайте ток, при котором насыщается трансформатор, расчитанный ADOWWW (16 витков, зазор 0.1мм), если получится величина сильно отличающаяся от 1.5А, то снова идём на шаг 1 за исключением "распечатать".
Шаг номер три: сравниваем полученную величину с током первички в Вашей модели в те моменты времени, когда ток во вторичке равен нулю (нас интересует лишь ток намагничивания). Вывод?

Шаг номер четыре:
Операцию и действия, описанные в шаге 1, проделываем вот с этим документом:
http://valvolodin.narod.ru/articles/nransformer.pdf
Основной упор делаем на "нелинейный трансформатор" на стр. 3 и далее.

Шаг номер пять:
Вставляем модель реального транформатора в схему, и смотрим результаты.
Думаем, делаем выводы.

Я мог бы нарисовать эту модель почти за такое же время что пишу этот пост, но я умышленно этого не делаю, поскольку это не сильно Вам поможет в осознании происходящих процессов. А без этого ,увы, никуда.
Программы расчёта транформаторов, вроде той что пользуется ADOWWW, хороши для людей понимающих суть происходящих в трансформаторах процессах. В противном случае, это тыкание пальцем в небо.
С Вашего позволения, дальше в этой теме, я буду обсуждать лишь схему и проблемы, с которыми столкнулся ADOWWW, если же Вы хотите дальше обсуждать Ваше "изобретение", то предлагаю сделать это в отдельной теме. И так уже всё это малочитабельно.

P.S. Шаг номер шесть, факультатив (пригодится в будущем):
В Википедии самостоятельно ищем закон электромагнитной индукции Фарадея, и пытаемся из него получить формулу, которая связала бы воедино:
-произведение вольт-секунд, приложенных к катушке индуктивности [Vxs]
-площадь сечения магнитопровода [mm2]
-число витков N
-величину плотности потока магнитной индукции в сердечнике B [mT]

Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Oct 1 2016, 08:52
Сообщение #596


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



IPG_L, Вы, как и многие, вновь лично меня принялись обсуждать и воспитывать... Оно Вам надо...???? Какая Вам разница - дурак я или нет..., и кем я помру... Тема - не про меня...
Лучше модель, хотя бы для себя лично сделайте... и сами для себя выводы сделайте, и нам расскажите, если не влом..
А отдельную тему, если сочту нужным, я открою..., не сомневайтесь.. - не в первый раз...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
герд
сообщение Oct 1 2016, 09:44
Сообщение #597


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 25-06-16
Пользователь №: 92 330



Цитата(варп @ Oct 1 2016, 02:33) *
промоделируйте по-взрослому

Типа, помощь зала. biggrin.gif

P.S. Интересно, а эта заряжалка не будет фонить в эфир в городских условиях, ведь во вторичке "прыгает" не хилый потенциал?
Или, на всякий случай, запретить зажигание в авто и прочие строчные развёртки в телевизорах с ЭЛТ, дабы снизить помехоэмиссию и успокоить коллегу wim-а. laughing.gif

Сообщение отредактировал герд - Oct 1 2016, 10:24


--------------------
"Ну-ка, позовите Герца,
Старенького Герца,..."(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Oct 1 2016, 10:27
Сообщение #598


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



герд..., Вы о чём??? Я - про телегу, Вы - про сани...
Вы схему из поста 588 можете смоделировать?
Куча народу с симуляторами...., моделировать - 10 минут..., нет - не допросишься никого... Опять будете утверждать, что я симулятор обманул... Не смешно уже...
------------
Цитата(IPG_L @ Oct 1 2016, 14:27) *
....Я мог бы нарисовать эту модель почти за такое же время что пишу этот пост, но я умышленно этого не делаю...

IPG_L, для меня модель, и Ваша модель в частности - критерий истины... Я со своими ошибками - сам разберусь, когда время придет... С расчётами, зазорами, и прочими деталями - после будем разбираться... Сейчас главное - модель сделанная не мной пашет или нет....

Сообщение отредактировал варп - Oct 1 2016, 10:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
герд
сообщение Oct 1 2016, 10:41
Сообщение #599


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 25-06-16
Пользователь №: 92 330



Цитата(варп @ Oct 1 2016, 11:27) *
Вы схему из поста 588 можете смоделировать?


Дык, я уже смоделировал "как следовает быть", а мостик на выходе однотактного прямохода это исключительно ваше "открытие" и я не смею посягать на ваш приоритет. Ведь рано или поздно, понимание того, как пернамагничивается сердешник СТ к вам придёт и вы сами посмеётесь над своей моделькой-шуткой.
Опять же, руководить вашим ликбезом в области силовой электроники подписался IPG_L и я не хочу лишать его удовольствия немного вас потроллить. laughing.gif

Сообщение отредактировал герд - Oct 1 2016, 10:42


--------------------
"Ну-ка, позовите Герца,
Старенького Герца,..."(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Oct 1 2016, 10:58
Сообщение #600


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(герд @ Oct 1 2016, 16:41) *
Дык, я уже смоделировал "как следовает быть"...

герд, а кому оно надо это "как следовает быть"... - и без Вас 100500 раз описано... И модель Ваша из поста 597 - модель хрен пойми чего... Хоть бы комментарии писали... И картинки в помойке по-прежнему размещать - ... нет цензурных слов это комментировать...
Опять бла-бла-бла вместо модели... Может вылезете из своей "колеи" уже...
Ведь всё просто - сделайте мою модель, и покажите - в чём именно я не прав... А там - видно будет... Слова - "этого не может быть, потому , что этого не может быть никогда.." - меня не убеждают...

Сообщение отредактировал варп - Oct 1 2016, 11:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post

45 страниц V  « < 38 39 40 41 42 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01517 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016