реклама на сайте
подробности

 
 
12 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров, Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров
aforestman
сообщение Apr 9 2007, 12:08
Сообщение #46


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 63
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 696



Я уже выкладывал ссылку с примерами схемных решений.
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=230227
А это интересующий вас кусок с того корейского сайта.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Apr 9 2007, 13:16
Сообщение #47


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(aforestman @ Apr 9 2007, 12:08) *
Я уже выкладывал ссылку с примерами схемных решений.
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=230227
А это интересующий вас кусок с того корейского сайта.

Прикрепленное изображение

Это все понятно, но не профессионально! sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 9 2007, 17:17
Сообщение #48


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Make_Pic @ Apr 9 2007, 09:03) *
Спасибо Станислав за ответы, еще вопрос и просьба:

Как вы защищаете входы (и какими - сопрессоры, варисторы и т д)?

Схему АЦП которую вы выкладывали можно приаттачить - так покрупнее будет?

Ну входы защищаю сопрессорами, обычно Р6КЕ10СА или можно более мощные 1,5КЕ, собственно можно и варистор, но это обычно зависит от конкретных условий, сопрессор (варистор) ставится параллельно оптрону, собственно все smile.gif Можно еще полисвитч поставить, но это ИМХО для параноиков smile.gif
Схему АЦП прикладываю.


Опс собственно файл.

Вышлю схему для PCAD2001
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  AIN1.sch ( 287.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 162
 


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aforestman
сообщение Apr 10 2007, 08:16
Сообщение #49


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 63
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 696



Цитата
Вожусь со схемой стыковки с инкрементальным датчиком - не понимаю назначение третьей фазы с датчика:

phase A\
подается на квадратурный декодер
phase B /

phase Z - ?????????????????

Цитата
Это все понятно, но не профессионально!


Позволю усомнитьсчя в адекватности оценки! biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Apr 10 2007, 13:20
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(aforestman @ Apr 10 2007, 08:16) *
Позволю усомнитьсчя в адекватности оценки! biggrin.gif


Дык усомнитьсчя,
еще рекомендую взглянуть в документацию Омрона (W395-E1-05+CJ1M-CPU+OperationManual.pdf), и посмотреть как у них те же интерфейсы сделаны. По ходу посмотреть в IEC61131-2/

Подсказываю: защита по току и напряжению, симметрия входа, защита от паразитных емкостей оптрона (EMI совместимость)...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Apr 10 2007, 21:28
Сообщение #51


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



2Stanislav_S:

Возник вопрос - в схеме аналогового вывода после выходного каскада BC807/817 стоит резистор R18 1кОм - вопрос Как поддерживается коэффициент 1 выходного усилителя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 11 2007, 00:06
Сообщение #52


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Make_Pic @ Apr 10 2007, 23:28) *
2Stanislav_S:

Возник вопрос - в схеме аналогового вывода после выходного каскада BC807/817 стоит резистор R18 1кОм - вопрос Как поддерживается коэффициент 1 выходного усилителя?

?? За счет обратной связи ОУ.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Apr 11 2007, 03:26
Сообщение #53


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Станислав , а каковы требования по эмс на данные устройства? Вы проходили сертификацию? и если да то по каким статьям )?


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Apr 11 2007, 09:02
Сообщение #54


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(Stanislav_S @ Apr 11 2007, 00:06) *
?? За счет обратной связи ОУ.

дА конечно, зарапортовался я smile.gif
пРОсто 10К + 1К в цепи обратной связи смутило.
А между нагрузкой и входом - операционика стоит 10К/10К - все ОК!

а какой стабилизатор вы используете 5В из 15В?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 11 2007, 10:56
Сообщение #55


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(_artem_ @ Apr 11 2007, 05:26) *
Станислав , а каковы требования по эмс на данные устройства? Вы проходили сертификацию? и если да то по каким статьям )?

Увы требования по ЭМС я не знаю, да и некто не требовал такового, а сертификацию мы не проходили, мы же на Украине, зачем такие сложности? smile.gif Хотя конечно все это по хорошему нужно, но..... smile.gif


Цитата(Make_Pic @ Apr 11 2007, 11:02) *
дА конечно, зарапортовался я smile.gif
пРОсто 10К + 1К в цепи обратной связи смутило.
А между нагрузкой и входом - операционика стоит 10К/10К - все ОК!

а какой стабилизатор вы используете 5В из 15В?

Когда ток нагрузки невелик, то 78L05, а когда токи побольше, то обычно MC34063, или 7805 с радиатором smile.gif


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aforestman
сообщение Apr 12 2007, 11:33
Сообщение #56


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 63
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 696



Цитата
Дык усомнитьсчя,
еще рекомендую взглянуть в документацию Омрона (W395-E1-05+CJ1M-CPU+OperationManual.pdf), и посмотреть как у них те же интерфейсы сделаны.

А попробуйте обосновать чем интерфейсы Omron лучше, ну например, ICP DAS.
Прикрепленный файл  7000dio.pdf ( 390.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 557


Слепое копирование образцов пусть даже лучших зарубежных производителей не есть хорошо.
Попробую аргументировать.
1. По поводу входов
За индивидуальную изоляцию входов спасибо вам скажут разве что монтажники. Гораздо чаще используется групповая изоляция (4, 8 и т.д. входов) - это и дешевле и практичней.
В цепи +24V не помешал бы стабилитрон для более уверенного следования уровням МЭКа.
Входной ток можно увеличить до 8 - 10 миллиампер. У нас есть заказчики ставящие паралельно входу контроллера резистов в землю, чтобы увеличить ток через кнопки и контакты миллиампер до 40.
2. По поводу энкодеров.
Использование 24 вольтовых датчиков лично для меня представляется некоей экзотикой.
Для 5-ти вольтовых датчиков (ВЕ178А5, ЛИР158) с противофазным (A+/A-) выходом лучше использовать решения принятые в системах ЧПУ: отдельный канал - линейный приемник (например 75175) - гальваническая развязка. Причем к исполнению развязки надо подойти вдумчиво, т.к. для датчиков больших разрешений при больших оборотах входная частота приближается к 100000кгц.
Решение же Omrona идеально подходит для подключения энкодеров в качестве задатчиков импульсов и штурвалов.
3. По поводу выходов.
При подключении минусового вывода источника питания выходов к общему прововоду использование нижних (sink или n-p-n) представляетсяется весьма сомнительным решением, т.к. где-то в недрах документов по безопасности есть требование о том, чтобы один из выводов аппаратов, подключаемых к контроллеру, присоединялся к общему проводу(земле).
Общечеловеческие ценности вещь великая: в случае замыкания провода, передающего управляющее воздействие, на землю не должно происходить самопроизвольного включения оборудования.
Именно поэтому практически все контроллеры и системы ЧПУ, используемые в станкостроении, имеют верхние (sourse, p-n-p) ключи.

P.S. Я никоим образом не оспариваю качество и надежность конроллеров OMRON, сам недавно был потрясен как ловко два контроллера этой фирмы управляются со станком по исправлению восьмерок велосипедных колес, это все к вопросу о слепом копировании.

Теперь по поводу отсылки к МЭК 61131-2 он же ГОСТ Р 51841-2001.
1. Разделы по электромагнитной совместимости при работе на индуктивную нагрузку содержатся в документации практически любого производителя и пишутся они для разработчиков систем на базе PLC.
2. Требования по защите не являются обязательными, речь в документах идет о входах и выходах, заявленных производителем как защищенные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Jul 16 2007, 07:21
Сообщение #57


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Вопрос по промышленным контроллерам - для обеспечения норм EMI необходимо ставить емкостиот 1nF до 10nF между аналоговыми и цифровыми входами и выходами и корпусом прибора PLC. Керамику вроде как не поставишь - надо чтобы Y2 тобишь пленку - но емкостей дофига и соответственно габариты - кто как выходит из положения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Jul 16 2007, 12:02
Сообщение #58


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Видел стояла керамика, только она размером 1812 была, если не больше.


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Jul 16 2007, 12:45
Сообщение #59


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



SMT

film http://panasonic.com/industrial/components...g_film_0905.pdf

mlcc : http://panasonic.com/industrial/components...sg_cer_0905.pdf


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_Stoun
сообщение Jul 17 2007, 12:22
Сообщение #60


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 28-06-07
Пользователь №: 28 760



Не знаю, нужно ли еще по развязке...
В одном станке для развязки сигнала с датчика тока стоял залитый смолой блочок. Мы его аккуратно раскурочили там схемка на двух CA3039 (диодный кольцевой смеситель) и две катушки. Я повторял эту схему, работает в диапазоне от -5 до +5В. Точно повторяет входной сигнал. Можно регулировать коеф.передачи. Если Вам подойдет, то поищу схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 05:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016