реклама на сайте
подробности

 
 
12 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров, Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров
Stanislav_S
сообщение Oct 23 2007, 08:19
Сообщение #91


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Make_Pic @ Oct 23 2007, 09:54) *
Что то никто не отвечает!? 1111493779.gif

А тем не менее - очень хочется услышать мнение PLС - ваятелей по поводу подключения нагрузок к цифровым выходам и крнкретно к питанию 24В. Я допустим использую верхние PNP ключи для коммутации на выходе DO. Могу ли я общий провод от всех нагрузок подключить к корпусу прибора и не заводить отдельно в PLC/DO от каждой нагрузки в прибор (т.е. пара проводов от с каждого выхода Digital Output)?

И второй вопрос более важный для меня - Цифровые входы DI гальванически развязаны по питанию, однако для них нужен источник 24В причем на не очень большой ток ~150мА. Вопрос - могу ли я использовать тот же источник 24В, который питает всю основную цифровую схему, если его я подключу к цифровым входам, то тогда вход и выход развязывающих оптопар DI будет на одной цепи (-24В) и вся помеха с цифровых входов полезет в основную схему. Здесь есть какая то тонкость, которую я не понимаю - подскажите пожалуйста?

Да общий провод заводить можно, только желательно через фильтр и сапрессор, во всяком случае я так делаю, поскольку как показывает опыт на этом проводе может наводиться черте что. Насчет питания немного не понял. отчего у вас питается контроллер? Допустим у вас на входе 24В от трансформатора, тогда используете его для питания цифровых входов и выходов, а сам контроллер питаете через изолированный DC/DC. Если от 220В, то делаете отдельную обмотку 24в и запитываете от нее входы/выходы, сам контроллер запитываете от отдельной обмотки естественно.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Oct 23 2007, 08:53
Сообщение #92


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Между чем и чем включается супрессор ??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Oct 23 2007, 09:24
Сообщение #93


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(DASM @ Oct 23 2007, 13:53) *
Между чем и чем включается супрессор ??

Между землей и +24В, а вы что подумали?


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Oct 23 2007, 09:30
Сообщение #94


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Я так понял, речь идет о том, что к каждому датчику будет идти ОДИН провод, а ище один общий - на все сразу, и где-то там удаленно эти датчики будут соединены вместе. Соответсвенно наводки на этот общий провод появятся на всех каналах. Вот я и не понял, куда там супрессор ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Oct 23 2007, 09:52
Сообщение #95


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(DASM @ Oct 23 2007, 14:30) *
Я так понял, речь идет о том, что к каждому датчику будет идти ОДИН провод, а ище один общий - на все сразу, и где-то там удаленно эти датчики будут соединены вместе. Соответсвенно наводки на этот общий провод появятся на всех каналах. Вот я и не понял, куда там супрессор ?

А понял, надо было выразиться более корректно, кстати опять же по опыту супрессор ( либо другая защита) очень желателен для каждого провода ведущего к датчику.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Oct 24 2007, 04:30
Сообщение #96


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(Stanislav_S @ Oct 23 2007, 12:52) *
А понял, надо было выразиться более корректно, кстати опять же по опыту супрессор ( либо другая защита) очень желателен для каждого провода ведущего к датчику.


В таком случае и +24В через фильтр прпустив предварительно и можно подавать на DI?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Oct 24 2007, 09:35
Сообщение #97


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Make_Pic @ Oct 24 2007, 09:30) *
В таком случае и +24В через фильтр прпустив предварительно и можно подавать на DI?!

Да, можно.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Muxa
сообщение Nov 4 2007, 00:52
Сообщение #98


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 159
Регистрация: 8-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 818



Make_Pic
1) не понял вопрос... у оптрона много разных ёмкостей...
для распространения помехи важна проходная ёмкость. компенстировать её по понятным причинам не представляется возможным. оптроны hcpl 063 имеют экран между светодиодом и фототранзисторами. этот экран соединён с землёй микросхемы. при достаточных синфазных всплесках на входной кабель возможен наносекундный всплеск на шине общего провода системы ввода/вывода. при этом возможны сбои во входных цепях других устройств, когда на это время повышается порог лог. единицы. с этой проблемой я столкнулся. решение следующее.
- ферритовый поглатитель на входном кабеле снижает du/dt до приемлемых величин.
- шина общего провода узла оптронов разведена отдельной линией вплоть до клемм питания. даже если всплеск происходит в этом месте, все наши устройства запитаны эквипотенциально и по крайней мере у нас на борту сбоев не происходит. в пробной партии разводка земли была ввиде полигона и пришлось пробрасывать медную шинку.
2. BZT52-C2V4S. корпус SOD323
3. Да уж.. вопрос вопросов. честно скажу, я им особо не озобачивался, поскольку мне важно обеспечить работоспособность своего девайса, что б он ни при каких условиях не терял управление. вопрос же относится скорее к системному уровню. при проектировании я предполагал что будут использоваться внешние источники, хотя на разъёмы вывел напряжение +5В через простейшую защиту. оно может использоваться с простейшими датчиками контактного типа. при этом оба провода от датчика идут в экране вплоть до нашего разъёма. экран соединяют с корпусом разъёма, а сигналы с контактов коммутируют прямо на разъёме. естественно гальванической развязки в этом случае нет.

чтобы помехи не лезли в процессор предусмотрено следующее
- цепи земли подсистемы ввода/вывода разведены отдельно
- экраны разъёмов хорошо соединены с корпусом устройства
- корпус устройства выведен на отдельную силовую клемму и электрически не связан с сигнальной землёй. "зелёный" зазор не хуже 3мм.
- к сожалению из-за ограничений по габаритам мы не смогли полностью развязать цепи общего провода силовых мостов и логики управления. тем не менее они разведены отдельно вплоть до разъёма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Mar 8 2008, 13:33
Сообщение #99


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Не имел дела раньше с промышленными шаговыми двигателями. - Вопрос к Гуру - какую микросхему/драйверы лучше поставить на плату PLC для управления 24В промышленным шаговиком?

Желательно чтобы дешево и сердито.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Mar 8 2008, 13:48
Сообщение #100


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Make_Pic @ Mar 8 2008, 18:33) *
Не имел дела раньше с промышленными шаговыми двигателями. - Вопрос к Гуру - какую микросхему/драйверы лучше поставить на плату PLC для управления 24В промышленным шаговиком?

Желательно чтобы дешево и сердито.

А это смотря какой двигатель, биполярный или униполярный, сколько обмоток и каков номинальный ток у него, надо конкретезировать задачу.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Mar 8 2008, 20:17
Сообщение #101


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(Stanislav_S @ Mar 8 2008, 16:48) *
А это смотря какой двигатель, биполярный или униполярный, сколько обмоток и каков номинальный ток у него, надо конкретезировать задачу.

Точно пока не знаю, но думаю ток 1-2А, 24В биполярны или униполярный - пока не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Mar 8 2008, 20:26
Сообщение #102


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Make_Pic @ Mar 9 2008, 01:17) *
Точно пока не знаю, но думаю ток 1-2А, 24В биполярны или униполярный - пока не знаю.

Тогда советую посмотреть на А3977 и прочую продукцию от Allegro


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Mar 10 2008, 12:57
Сообщение #103


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(Stanislav_S @ Mar 8 2008, 23:26) *
Тогда советую посмотреть на А3977 и прочую продукцию от Allegro


К вчерашнему вопросу про управление шаговым двигателем. Шаговый двигатель - биполярный двухфазовый, имеет две обмотки и напряжение 1,9В и ток 4А для одной фазы. На рисунке дана таблица сигналов управления. Под эти параметры мне не удалось подобрать специализированной микросхемы. Подскажите pls решения? В догонку еще вопрос - как осуществляется microstep управление шаговиком?
И как получить на плате 1,9В из 24В -> городить свой DC/DC?


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  103H7126_1740_C.pdf ( 61.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Mar 21 2008, 05:33
Сообщение #104


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(Make_Pic @ Mar 10 2008, 15:57) *
К вчерашнему вопросу про управление шаговым двигателем. Шаговый двигатель - биполярный двухфазовый, имеет две обмотки и напряжение 1,9В и ток 4А для одной фазы. На рисунке дана таблица сигналов управления. Под эти параметры мне не удалось подобрать специализированной микросхемы. Подскажите pls решения? В догонку еще вопрос - как осуществляется microstep управление шаговиком?
И как получить на плате 1,9В из 24В -> городить свой DC/DC?


"Спасибо" в кавычках конечно за ответы, отвечаю сам себе: Если не удалось подобрать стандартного контроллера (а оно вряд ли, ST, Allegro выпусвкает много микросхем для двухфазников A3986 например), то можно сделать свой контроллер на подходящем MC (PIC,AVR). Ток 4А большой для IC, вопрос решается схемой с внешними ключами да и с технологическим запасом. Насчет 1,9В на обмотке. Схема питания обмотки шаговика должна обеспечивать постоянство тока в данном случае 4А. Это решается с помощью PWM. Дак вот на входе PWM напряжение источника питания может быть достаточно высоковольтным (20-80)В. Главное - ключи должны выдерживать это напряжение. Режим микростеп выполняется за счет питания обмоток ступенчатым током, который в свою очередь регулируется с помощью того же PWM.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Mar 21 2008, 06:39
Сообщение #105


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Вот видишь, в большинстве вопросов быстрее самому разобраться чем ждать ответов от кого-то. smile.gif


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016