реклама на сайте
подробности

 
 
12 страниц V  « < 9 10 11 12 >  
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров, Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров
Make_Pic
сообщение Mar 10 2010, 05:55
Сообщение #151


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Подниму эту интересную тему - вопрос:

1) Кто здесь промышленные контроллеры делал - Чем обычно измеряется сопротивление датчика положения на основе потенциометра и по какой схеме, чтобы наводки не влияли на расстоянии в несколько метров (2м)? Потенциометр - 5Ком.


И второй вопрос:

2) Нужно ли кроме гальванического изолирования интерфейсов термопар от контроллера, еще изолировать между каналами и если да, то в каких случаях?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 10 2010, 06:08
Сообщение #152


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Make_Pic @ Mar 10 2010, 09:55) *

Здравстуйте! Очень хорошая тема.
1) Я бы пробовал по витой паре токовый сигнал или мост, связь также витой парой
2) В случае, когда термопары неизолированы (заземленный корпус) и находятся близко к токоведущим частям нагревателей, есть риск, что при обрыве спирали тэна на корпус термопары попадет фаза. Случается сплошь и рядом в экструдерах, термопластавтоматах. В этом случае, если прибор многоканальный, остальные термопары будут прочно сидеть на земле и если нет развязки, то результат печален.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Verifi
сообщение Mar 10 2010, 07:43
Сообщение #153


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 5-05-08
Из: Kursk
Пользователь №: 37 282



Цитата(Make_Pic @ Mar 10 2010, 08:55) *
Подниму эту интересную тему - вопрос:

1) Кто здесь промышленные контроллеры делал - Чем обычно измеряется сопротивление датчика положения на основе потенциометра и по какой схеме, чтобы наводки не влияли на расстоянии в несколько метров (2м)? Потенциометр - 5Ком.

Делал на AD7719,стандартное включение по входу фильтры от вч,внутри ацп включен цифровой фильтр на подавление выше 50гц по ачехометру вышло 100-120дб,защита входов 4-20ма,потенциометров положения- диоды,для термопар ADG466,межканальная развязка цифровая по SPI.Используйте поновее ацп и цифровые изоляторы и будет вам не только 2м а всех 22м,при условии экранированного подключения вашего потенциометра-заземление экрана на контроллере.А использовать многоканальный ацп и развязываться по аналоговой части слишком заморочно.


--------------------
"Если я в чем-то сомневаюсь, я возвращаюсь к началу"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Mar 10 2010, 09:25
Сообщение #154


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(_Pasha @ Mar 10 2010, 10:08) *
Здравстуйте! Очень хорошая тема.
1) Я бы пробовал по витой паре токовый сигнал или мост, связь также витой парой
2) В случае, когда термопары неизолированы (заземленный корпус) и находятся близко к токоведущим частям нагревателей, есть риск, что при обрыве спирали тэна на корпус термопары попадет фаза. Случается сплошь и рядом в экструдерах, термопластавтоматах. В этом случае, если прибор многоканальный, остальные термопары будут прочно сидеть на земле и если нет развязки, то результат печален.


Для первого вопроса можно схемку - прикидку?

По второму вопросу если я вас правильно понял, когда изолированы три канала друг от друга и от основной схемы, то выгорит только один канал который замкнетя на ТЭН. В случае гальванической развязки группы термопар выгорят вся схема обслуживающая группу термопар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 10 2010, 13:43
Сообщение #155


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Make_Pic @ Mar 10 2010, 13:25) *
По второму вопросу если я вас правильно понял, когда изолированы три канала друг от друга и от основной схемы, то выгорит только один канал который замкнетя на ТЭН.

Нет. Не выгорит ни один, т.к. изолированному каналу глубоко пофиг, под каким он потенциалом находится.

Цитата
Для первого вопроса можно схемку - прикидку?

Я так понял, это к Verifi вопрос, т.к. он уже делал реально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Mar 10 2010, 14:20
Сообщение #156


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(_Pasha @ Mar 10 2010, 17:43) *
Нет. Не выгорит ни один, т.к. изолированному каналу глубоко пофиг, под каким он потенциалом находится.


А я так понял три термопары изолированы (изоляция группы термопар) от основной схемы, но если три имеют потенциал земли и на третью попадает нить ТЭНА под напряжением то пойдет ток через схему и приведет к выходу из строя электроники интерфейса термопар (уточнение) или не так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 10 2010, 16:33
Сообщение #157


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Make_Pic @ Mar 10 2010, 18:20) *
А я так понял три термопары изолированы от основной схемы, но если три имеют потенциал земли и на третью попадает нить ТЭНА под напряжением то пойдет ток через схему и приведет к выходу из строя электроники или не так?

Все так, но я имел ввиду не групповую развязку, а индивидуальную, благо это сейчас делается легко на ADUM+ацп по SPI
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Mar 10 2010, 16:41
Сообщение #158


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



По первому вопросу
А если так сделать - не мостом, а поставить непосредственно на вход (между землей и входом) АЦП 0-10V резистор 5К 0,1% и пару проводов подключить на удаленный потенциометр (который регулируется 0т 5К до 0) а на верхний конец от потенциометра подать 10V. Получится делитель с нижним плечом 5К определяющее входное сопротивление АЦП - для минимума наводок. Напряжение будет меняться в диапазоне от 10V до 5V ток от 1мА до 2мА?

Или что то в этом роде?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Mar 19 2010, 12:42
Сообщение #159


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Как лучше (проще) схемно сделать проверку обрыва термопары на дифференциальном входе измерительного усилителя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 21 2010, 11:55
Сообщение #160


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Make_Pic @ Mar 19 2010, 15:42) *
Как лучше (проще) схемно сделать проверку обрыва термопары на дифференциальном входе измерительного усилителя?

Обычно ставят резистор большого номинала между входом и питанием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Mar 22 2010, 10:22
Сообщение #161


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(Tanya @ Mar 21 2010, 14:55) *
Обычно ставят резистор большого номинала между входом и питанием.


Как подсказали мне на САХАРе в AD7794 имеется специальный режим Burnout currents для проверки обрыва
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 22 2010, 10:25
Сообщение #162


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Make_Pic @ Mar 22 2010, 13:22) *
Как подсказали мне на САХАРе в AD7794 имеется специальный режим Burnout currents для проверки обрыва

Именно так. И еще кое-где, если память не изменяет. Но Вы спрашивали про отдельный от АЦП усилитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 22 2010, 10:38
Сообщение #163


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Make_Pic @ Mar 22 2010, 14:22) *
Burnout currents для проверки обрыва

Дык это же для "паркетных" вариантов. А если провод до термопары метров 5 ? cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 22 2010, 10:46
Сообщение #164


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(_Pasha @ Mar 22 2010, 13:38) *
Дык это же для "паркетных" вариантов. А если провод до термопары метров 5 ? cranky.gif

Ток там 100 (модный префикс) ампер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 14 2010, 13:29
Сообщение #165


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Последнее сообщение о датчиках перенесено в новую тему в соответствующей ветке
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 9 10 11 12 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016