реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Логический анализатор. Нужна помощь в трассировке платы.
Буратино
сообщение Sep 10 2010, 13:03
Сообщение #61


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



А если вот так сделать ->
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 10 2010, 15:31
Сообщение #62


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Тогда верхний канал - классический SEPIC, а в нижнем ничего не поменялось... Стройте тогда уж нижний какал по топологии Кука (Чука).
Но не знаю, что там получится с одновременной стабилизацией, надо хоть на модельке обкатать. Боюсь, что каналы пойдут враздрай, при ШИМ одновременно оба канала стабилизировать не получится....Учитывая малую мощность, может поможет параметрический стабилизатор в одном их каналов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Sep 10 2010, 15:42
Сообщение #63


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(Microwatt @ Sep 10 2010, 19:31) *
Тогда верхний канал - классический SEPIC, а в нижнем ничего не поменялось... Стройте тогда уж нижний какал по топологии Кука (Чука).
Но не знаю, что там получится с одновременной стабилизацией, надо хоть на модельке обкатать. Боюсь, что каналы пойдут враздрай, при ШИМ одновременно оба канала стабилизировать не получится....Учитывая малую мощность, может поможет параметрический стабилизатор в одном их каналов?


Хотелось бы сделать без стабилизатора параметрического, ведь это лишний корпус, обвяз, деньги..
Я подсмотрел это решение в статье Дмитрия Иоффе, он утверждает ,что параметры стабильны и даже при асимметричной нагрузке.
Он также ссылался на некоего Чука.
Итак, похоже что будет работать?

Сообщение отредактировал Буратино - Sep 10 2010, 15:55


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Sep 12 2010, 12:24
Сообщение #64


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



нужно правильно сделать входной каскад перед АЦП

На казусе мне сказали ,что конденсатор С4 нужно убрать и вместо него поставить 20р на вход, типа нужон ФНЧ, а не ФВЧ там..
Еще упоминалось о влиянии постоянной составляющей на опору АЦП, и в связи с этим рекомендовали поставить повторитель на ОУ между R12 и С10. Мне как-то не очень эта идея, что скажете?
Спасибо!

Сообщение отредактировал Буратино - Sep 12 2010, 12:31


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Sep 13 2010, 05:12
Сообщение #65


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Буратино @ Sep 12 2010, 16:24) *
Еще упоминалось о влиянии постоянной составляющей на опору АЦП, и в связи с этим рекомендовали поставить повторитель на ОУ между R12 и С10. Мне как-то не очень эта идея, что скажете?

Думаю правильно упоминали.
Цитата
The internal reference is capable of providing 300 uA of drive
current (for dc biasing the analog input or other user circuitry).

Так что при имеющейся нагрузке для опорника (3кОм) имеем ток порядка (-5 -2.5)/3=2.5мА, что в 8 раз больше допустимого нагрузочного тока референса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Sep 13 2010, 18:03
Сообщение #66


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Поменял АЦП на 3,3 вотльтовый, чтобы не запитываться от "грязных" +5V USB
Поставил конденсатор на входе АЦП
Опору пустил через буфер а также попытался сделать регулируемым положение ноля.
Конденсатор на минус питания ОУ
Диод на плюс- выбросил.

Что еще можно и нужно исправить? Спасибо!

Сообщение отредактировал Буратино - Sep 13 2010, 18:07
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Sep 13 2010, 18:33
Сообщение #67


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Буратино @ Sep 13 2010, 22:03) *
Поменял АЦП на 3,3 вотльтовый, чтобы не запитываться от "грязных" +5V USB
Поставил конденсатор на входе АЦП
Опору пустил через буфер а также попытался сделать регулируемым положение ноля.
Конденсатор на минус питания ОУ
Диод на плюс- выбросил.

Что еще можно и нужно исправить? Спасибо!

Регулировку ноля честно говоря не совсем понял. С дросселями в питании осторожней, они в паре с емкостью и зазвенеть могут! По мне лучше уж подавилтели помех (EMIFIL)

регулировку смещения лучше по неив.входу делать, чтобы не поднимать шумовое усиление опоры.
И еще кондер на неив.вход- и на землю не помешает smile.gif
Питание опорного ОУ незабудьте также блокирнуть.
Я бы еще на цифровые выходы влепил резюки ом по 50, на всяк случай, хотя може оно тут и лишнее..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Sep 15 2010, 22:02
Сообщение #68


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Alexashka, вот последний вариант. Посмотрите пожалуйста если не сложно.
Спасибо!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Sep 16 2010, 05:39
Сообщение #69


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Буратино @ Sep 16 2010, 02:02) *
Alexashka, вот последний вариант. Посмотрите пожалуйста если не сложно.
Спасибо!

Вопрос зачем нужен R41? по идее блокирующие С30,С31 нужно лепить как можно ближе к выводам АЦП, резистор будет только мешать. Поставьте 3 кондера по 0,1мк на каждую пару выводов: 4-5, 8-9 и 15-16.
Потом 47Ом в цепях питания -перебор, хватит и 4,7 (это в плане устранения звона). Разделить цепи VCC и VDD идущие от АЦП (после блокирующих 0,1мк ессно) и в обе эти цепи вашу L+R цепочку.
Почему решили сделать входной каскад на транзисторах?
На цепь ADD_CLK также 33 ома.
Ну остальное -видимо за хорошей разводкой.

Update
Не совсем все. Вообще по хорошему, драйвить АЦПшкой нужно спец.драйвером (например AD8138).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Sep 16 2010, 06:07
Сообщение #70


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(Alexashka @ Sep 16 2010, 09:39) *
Вопрос зачем нужен R41? по идее блокирующие С30,С31 нужно лепить как можно ближе к выводам АЦП, резистор будет только мешать. Поставьте 3 кондера по 0,1мк на каждую пару выводов: 4-5, 8-9 и 15-16.
Потом 47Ом в цепях питания -перебор, хватит и 4,7 (это в плане устранения звона). Разделить цепи VCC и VDD идущие от АЦП (после блокирующих 0,1мк ессно) и в обе эти цепи вашу L+R цепочку.
Почему решили сделать входной каскад на транзисторах?
На цепь ADD_CLK также 33 ома.
Ну остальное -видимо за хорошей разводкой


R41 я поставил для того, Чтобы можно было отключить АЦП от питания. Думаю в процессе настройки не помешает. Может быть перенести его вверх? Тогда и отключить можно будет и мешать не будет.
По поводу цепочки не совсем понял. Вы имели в виду после разделения питальников для VCC поставить еще одну цепочку LR ? То есть помимо той которая уже есть?
Входной каскад на транзисторах позволил каскад на ОУ выполнить по схеме инвертирующего усилителя, с относительно низким входным сопротивлением, на положительный(высокоомный) вход которого завести опору с АЦП (не нагружая источник опорного), и устранить влияние постоянной составляющей вх. сигнала на опорное напряжение. Если не использовать входной каскад на транзисторах, то нужно ставить на входе повторитель на ОУ, а уже потом формировать другим ОУ сигнал для АЦП. Как минимум два опера нужно. Транзисторы же мало того что копеечные, так они еще и хорошая защита по входу, вы посмотрите на номинал R40!

AD8138 очень дорогоsad.gif Необходимо как можно бюджетнее. А какие траблы при таком включении как есть сейчас?

Сообщение отредактировал Буратино - Sep 16 2010, 06:11


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Sep 16 2010, 08:05
Сообщение #71


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Применние дополнительного истокового повторителя на полевиках добавит дополнительное смещение по постояннке. И кроме того, входное сопротивление вашего операционника - 10 МОм при 2 пФ не поймёт, зачем собствено всё это, как впрочем и подстоечный резистор в цепи обратной связи. Такой финт для ОУ с полосой 350 МГц скорее всего будет генерить на частоте сотню-две магагерц.
Я имел дело с этим АЦП. Применил как раз AD8138, в ней есть вход для смещения. Перед этим зачитывался аналоговской книжкой про АЦП, рекомендую хотя бы бегло просмотреть её по диагонали
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Sep 16 2010, 08:05
Сообщение #72


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Буратино @ Sep 16 2010, 10:07) *
R41 я поставил для того, Чтобы можно было отключить АЦП от питания. Думаю в процессе настройки не помешает. Может быть перенести его вверх? Тогда и отключить можно будет и мешать не будет.
По поводу цепочки не совсем понял. Вы имели в виду после разделения питальников для VCC поставить еще одну цепочку LR ? То есть помимо той которая уже есть?
Входной каскад на транзисторах позволил каскад на ОУ выполнить по схеме инвертирующего усилителя, с относительно низким входным сопротивлением, на положительный(высокоомный) вход которого завести опору с АЦП (не нагружая источник опорного), и устранить влияние постоянной составляющей вх. сигнала на опорное напряжение. Если не использовать входной каскад на транзисторах, то нужно ставить на входе повторитель на ОУ, а уже потом формировать другим ОУ сигнал для АЦП. Как минимум два опера нужно. Транзисторы же мало того что копеечные, так они еще и хорошая защита по входу, вы посмотрите на номинал R40!

AD8138 очень дорогоsad.gif Необходимо как можно бюджетнее. А какие траблы при таком включении как есть сейчас?

1. Можно так
2. Да
3. Ну вобщем согласен, работать будет.
4. Нахаляву такие вещи хорошо работать не будут.
Вот например из текста даташита
Цитата
For best dynamic performance, the impedances at A IN and A IN should be matched.

Но если Вы всетаки хотите использовать одновходовый вариант, то почитайте внимательно даташит
Цитата
Analog Input for ADC (Can be left open if operating in single-ended mode, but recom-
mend connection to a 0.1 mF capacitor and a 25 Ohm resistor in series to ground for better
input matching).

-это говорится про 6 вывод, а он у Вас задействован. (хотя, по эквивалентной схеме из даташита, не видно никакой разницы между ними smile.gif)

5. Судя по тому что они пишут:
Цитата
performance the inputs are biased at 0.3 ґ V D . See the specifi-
cation table for allowable common-mode range when dc cou-
pling the input.

и
Цитата
Common-Mode Voltage Full (With Respect to A IN ) V ± 200

Смещение на входах не должно отличаться от того, которое уже имеется внутри микросхемы (0,3*Vd) на 200мВ в ту или другую сторону. Боюсь для вашего случая это не очень хорошо, т.к у нее на входах будет 1В, а Вы туда подадите 1,25 с референса. Так что 7 вывод надо отрывать от референса однозначно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Sep 29 2010, 10:08
Сообщение #73


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Сегодня ночью осознал, что не потяну ЦАП на плате анализатора реализовать. Слишком много всего что буду делать первый раз в жизни, а по сему обязательно накосячуsad.gif
Решил умерить амбиции и доделать анализатор в минимальном обвесе:

Посмотрите пожалуйста внимательно на схему, и найдите как можно ошибок и неточностей. Нужно очень.
Проект открытый, учебный и не коммерческий.
Спасибо!

Сообщение отредактировал Буратино - Sep 29 2010, 17:28
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  BLACKBIRD.pdf ( 406.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 225
 


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Sep 29 2010, 12:19
Сообщение #74


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Буратино @ Sep 29 2010, 14:08) *
Сегодня ночью осознал, что не потяну ЦАП на плате анализатора реализовать. Слишком много всего что буду делать первый раз в жизни, а по сему обязательно накосячуsad.gif
Решил умерить амбиции и доделать анализатор в минимальном обвесе:

Посмотрите пожалуйста внимательно на схему, и найдите как можно ошибок и неточностей. Нужно очень.
Проект открытый, учебный и не коммерческий.
Спасибо!

Ну вот, снова игра "найди 10 отличий" biggrin.gif
Когда же будет ПОСЛЕДНИЙ вариант схемы?
Извиняюсь времени нет, может позже гляну.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Sep 29 2010, 12:25
Сообщение #75


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(Alexashka @ Sep 29 2010, 16:19) *
Ну вот, снова игра "найди 10 отличий" biggrin.gif
Когда же будет ПОСЛЕДНИЙ вариант схемы?
Извиняюсь времени нет, может позже гляну.


Alexashka, спасибо за советы и помощь, надеюсь что это финишная прямая. Просто оч. хочу сделать правильно.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 16:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016