Проблемы с " косым мостом " Опции

[vao]

С лампочкой может сработать. Только с умом нужно подойти.
Мощность больше 50-100Вт не качать.
Конденсатор после лампочки поставить небольшой 10-20мкФ.
Нагрузка отлаживаемого источника должна быть активной. Емкость по выходу минимальная.

Ключи-то все равно мощные. Они это все выдержат.

В общем как колхоз прокатит.

[варп]

Ydaloj, я и не утверждаю, что лампочка это абсолютная гарантия... Но практика показала, что лучше уж с ней, чем вообще без ничего...
Что касается токовой защиты, то она, в данном случае ОБЯЗАНА отрабатывать пиковое превышение тока силового ключа в течение КАЖДОГО текущего такта...Иначе - это не защита по по току, а хрень... На месте ADOWWW, я бы сравнил сигнал с токового трансформатора, с сигналом с резистивного датчика, рассчитанного на тот же пиковый ток.... И вот если эти сигналы окажутся ИДЕНТИЧНЫ ( и по размаху, и по временным параметрам), только тогда бы успокоился...
-----------
Да да, vao, именно это я имел ввиду... При первых пусках нагрузка и должна быть минимальной... - можно спокойно посмотреть все осциллограммы..., нужно добиться стабильности, и ничего не должно греться...А после - отслеживать расширение управляющих импульсов при увеличении нагрузки... Но об этом говорить здесь - уже лишнее. Простите...

Сообщение отредактировал варп - Sep 22 2016, 17:12

[Ydaloj]

а давайте не будем гадать, кто кому и чем обязан, а прикинем на цифрах хотя бы приближённо

предположим, что трансформатор отказывается передавать энергию. Сломался.

драйвера ACPL-W341 выключают ключ в худшем случае за 240нс
ключи SiHG73N60, выключаются в худшем случае за 600нс

итого с момента обнаружения ШИМкой перегрузки по току до полного запирания ключей проходит 840нс

предположим, емкость неизвестного нам bulk конденсатора 1000мкФ, ESR 1Ом, сопротивление обмоток 0,1Ом и обоих ключей ещё 0,1Ом. Разряд трёхсот вольт с тысячи микрофарад на 0,2 Ом произойдёт менее чем за 20нс, то есть все 45 джоулей конденсатора вдуются в ключи, разве что за вычетом небольшой энергии в индуктивности рассеяния. Если, конечно, трансформатору будет в тот момент что-то запасать.

Ну, и начиная с получения каждым ключом чуть более пары джоулей, процесс передачи энергии будет, увы, разрушающим.

[vao]

Не хотелось опускаться до полемики про 45Дж. Но уж слишком грубо вы физику своими аргументами подмяли.
Даже не в даваясь в подробности динамики процесса. Только исходя из ваших "букв":
сопротивление самого конденсатора - 1Ом
Сопротивление обмоток 0,1Ом
Каждый ключ по 0,05Ом (в сумме 0,1Ом).
Итого, еще раз подчеркну, не вдаваясь в динамику процесса и не учитывая все остальные факты получим, что на транзисторах высадится только по 4Дж.

[варп]

Ydaloj, с Вашими цифрами - не спорю... Но давайте будем оптимистами... - трансформатор - целый, а до благополучного финала - рукой подать... Нарисовать схему - не сложно..., и выглядит она, как правило, красиво.. Но напрягаться до предела всегда приходится именно при отладке... - приходится выдвигать версии причин неправильной работы и придумывать способы проверки этих версий ..., пока причины недоразумений не станут очевидны... Было один раз - до сути докопаться не смог...- пришлось в корне изменить подход... Но может это от малограмотности...

[Ydaloj]

vao, я рад, что вы нашли ошибку (или почувствовали, что в расчётах что-то не так), но не рад, что это были вы, а не варп. очень хотелось бы, чтобы человек анализировал, а не гадал.

варп, кто-то напрягается при отладке, а кто-то на стадии расчётов, все по-разному доходят до финала

[vao]

Предлагаю не "мусорить" в чужой теме. Понимаю, что не терпится узнать результат сегодняшнего ковыряния. Но все-же.....

К стати драйвера конечно не для этой схемы. После отладки лучше заменить на трансформаторные или более сложные с быстрой опторазвязкой. Но я за трансформаторные.

[Ydaloj]

vao, ну а как тут не мусорить? разработка уже год длится, и ни конца ни края не видно, одни советы эмпирического характера

[ADOWWW]

Привет честнОй компании ))
Отчётец о сегоднешней эпопеи.
Заменил выходные диоды на F10F150STU , 170нс, 10А, 1500В. Получлось последовательное соединение обмоток через диоды и три диода последовательно для обратки с дросселя. Дроссель на выходе походу 2мГн.
Наткнулся на форум сварщиков, где разжёванно на счёт формы напряжения на стоке нижнего, непонятки со стулом немного стали рассееваться. Я отключил выхода трансформатора и закоротил ТТ.
На стоке появился прямоугольный импульс со спадом задней части. Как пог учебнику )))
Подключил выход, спад пропал и импульсы приобрели прежний кривой вид. Уменьшил частоту до появления спада - получилось около 26кГц.
Кривая на начале осталась, колы выбросов стали просто неприличными. Индуктивнось первички 220мкГн.
Осциллограма прилагается. ТТ загрублен.
Питание 23В(больше не даёт БП, защита), ток 11А, выход 110В нагрузка 86 Ом
Вторая питание 23В, ток 100мА, выход отключён

Эскизы прикрепленных изображений

 

[AVodvud]

Похоже прямоходовик не прокатит.
Слишком долго перезаряжаются емкости выпрямительных диодов, паразитные емкости обмоток и ключей.
Но на более высоких входных напряжениях все-же должно быть получше. - нужно пробовать.

Колы на силовых транзисторах - что-то не так. Амплитуда кола должна быть не более напряжения питания.
Думается причины могут быть 2:
1. Высокая индуктивность монтажа и конденсатора в который происходит "слив"
С7 поставьте керамику. Соедините С7 с Q1 и Q4 короткими проводами. D10 и D6 так-же короткими проводами с Q1 и Q4 и С7. - для проверки.
2. некорректно измеряете - видите не реальную картинку, а наводки на щуп.
Подключите осцил. от аккумулятора. Воспользуйтесь "пружинкой" к щупу.

Остается либо полный мост, либо обратноход.

[Ydaloj]

Амплитуда кола должна быть не более напряжения питания.

пока сливные диоды не открылись - может, почему бы и нет
Но какова длительность колов? Мы ж не знаем

[_Sergey_]

Индуктивность рассеяния великовата..

[ADOWWW]

Вот и я думаю, может и правда, как повышалка прямоход не лучшей выбор ?
По поводу индуктивностей монтажа. Я достаточно компактно всё собрал и разместил. Кроме того продублировал все линии силовой части шиной в 1,5 квадрата.
Единственно длинная линия это провод земли на котором висит датчик тока и соответственно отдаляет С7 от диодов размагничевания.
Вечером перенесу его непосредственно на вывод трансформатора. Посмотрим, что скажет... Кроме того, есть еще возможность намотать новый трансформатор.

[AVodvud]

Транзистор силовой закрывается медленнее чем сливной диод должен открыться.
Конденсатор С7 - керамика.

Уходить с прямохода или нет нужно решать только после того, как вы его на 180 В постоянки включите.
Если размагничивание не будет происходить, то тогда и все.
И то, можно с максимальной гаммой поиграть. Уменьшить ее процентов на 30, тем самым увеличив время для разряда сердечника. Т.е. остаться на вашей частоте 80кГц, а гамму ограничить на уровне 25-30% и посмотреть.

Вообще это все можно посчитать, ну да ладно. - к черту голову, руками доделаем.

Сообщение отредактировал AVodvud - Sep 23 2016, 09:13

[Baza]

повышающий прямоход работал у нас, топология тот-же косой мост.
это было в 2001 году

но для, например, 210В выхода мы делали 3 выходных обмотки, каждая со своим выпрямителем, дросселем и ёмкостью.
которые потом соединялись последовательно.

источники были на 210В 2А

по подобной топологии были и на 450В, там 3 канала по 150В.

трансформаторы на кольцах.