Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Найти и устронить коротыш на плате
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сборка РЭУ > Пайка, монтаж, отладка, ремонт
Александр77
Доброго времени всем!
Развел плату на 4х слоях.
Заказал в производство. Сделали, получил.
Одну плату напаял сразу. Вторая осталась нетронутой!
Состав платы: пара ПЛИС, память, конфигурационки, стабилизаторы питания.
Умудреный опытом, с выходов стабилизаторов на выводы питания микросхем подаю через 0 Омные резисторы 0805.
Стабилизаторы работают прекрасно.
Наткнулся на проблему - замыкание между 0 В и 3,3В. Каждая "линия" лежит на своем внутреннем слое.
Подумал на сопли при пайке. Достал непаянную плату - та же беда, т.е. замыкает именно на плате.
Как быстро и с минимальной болью найти и локализовать КЗ?
Метод выжигания считаю не самым лучшим.
Из приборов в доме - пара мультиметров. Поиск по минимальному сопротилению пока не дает успешных результатов - скачут показания от 1,5 до 2,2 Ом при замыкании щупов.
Натолкнулся на статью, но дома нет источника со стабилизатором токаsad.gif
jartsev
на пустой плате припаивайте землю/питание. Подаёте ток на несколько ампер (лучше регулировать). Щупаете пальцем где тепло.

Поясните пожалуйста суть опыта: "Умудреный опытом, с выходов стабилизаторов на выводы питания микросхем подаю через 0 Омные резисторы 0805."
aaarrr
Цитата(Александр77 @ Apr 29 2012, 15:54) *
Подумал на сопли при пайке. Достал непаянную плату - та же беда, т.е. замыкает именно на плате.
Как быстро и с минимальной болью найти и локализовать КЗ?

Сначала проверьте герберы. Обычно оказывается, что такие замыкания заложены в конструкцию sad.gif

Цитата(jartsev @ Apr 29 2012, 16:28) *
Поясните пожалуйста суть опыта: "Умудреный опытом, с выходов стабилизаторов на выводы питания микросхем подаю через 0 Омные резисторы 0805."

Нулевой резистор после источника - штука весьма полезная. Можно, например, запустить источники в изолированном от потребителей режиме (дабы не пожечь их случайно), или заменить 0 на 0.01 для контроля тока.
Александр77
Цитата(jartsev @ Apr 29 2012, 16:28) *
Поясните пожалуйста суть опыта: "Умудреный опытом, с выходов стабилизаторов на выводы питания микросхем подаю через 0 Омные резисторы 0805."

Все просто. Чтобы избавить себя от мучений по поводу формирования тех или иных напряжений (например с выхода LM317 и т.п.), сразу после них устанавливаю чип-резисторы 0805. А с них уже провожу питание до потребителей.
Таким образом на начальном этапе ограждаю себя от возможных неприятностей, вызванных неправильным питанием. С другой стороны - отработал с питанием, можно и переходить к подключению микросхем.
Мне кажется это достаточно удобным
Для aaarrr гербера проверяю сейчас. Есть правда нюанс - то что получил я может быть не равно что сделали на производстве.
Тут надо уже самому передавать гербера
Александр77
Цитата(aaarrr @ Apr 29 2012, 16:37) *
Обычно оказывается, что такие замыкания заложены в конструкцию

Вы были правы!
Что удалось выяснить
1) При создании компонента (разъем RJ-45) было поставлено 2 крепежных отверстия в которых заложил металлизацию.
2) При формировании полигонов, по причине рассеянности, произошло замыкание слоев с крепежным отверстием.
Выяснилось после просмотра герберов и проекта в P-CAD'е.
Вылечена плата на которой ничего не паялось, путем нехитрых манипуляций посредством сверла (просто снят слой металлизации).
Осталось дело за малым - выпаять разъем и таким же образом вылечить основную плату.
Плата отредактирована!
Спасибо!
jartsev
Цитата(aaarrr @ Apr 29 2012, 16:37) *
Нулевой резистор после источника - штука весьма полезная. Можно, например, запустить источники в изолированном от потребителей режиме (дабы не пожечь их случайно), или заменить 0 на 0.01 для контроля тока.


Я пару раз нагрелся на том, что нулевой резистор неожиданно менял своё сопротивление. Теперь ни ни.
Джеймс
Цитата(jartsev @ Apr 30 2012, 13:39) *
Я пару раз нагрелся на том, что нулевой резистор неожиданно менял своё сопротивление. Теперь ни ни.

ну уж питание нужно "подключать" каплей припоя, а не через 125mW 0805 резистор
aaarrr
Если не ставить какие попало резисторы и не превышать допустимый ток (порядка 2А для 0805), то ничего страшного не случится.
Nixon
По поводу мелких перемычек на плате - очень помогает конденсатор на 200000uF заряженный до 1В. Но это только для мелких!!!!
AlexandrY
Цитата(aaarrr @ Apr 30 2012, 20:35) *
Если не ставить какие попало резисторы и не превышать допустимый ток (порядка 2А для 0805), то ничего страшного не случится.


Резисторы не ставлю. Совсем не технологично.
Легче поставить стабилизаторы с защитой от короткого. Тогда характер КЗ можно быстрее оценить по поведению стабилизатора.
aaarrr
Цитата(AlexandrY @ May 1 2012, 16:15) *
Резисторы не ставлю. Совсем не технологично.

Поставить один SMD-компонент - не технологично???

Я совсем не призываю ставить резисторы в серийные изделия, но на макете они дают два небольших удобства:
- возможность испытать/настроить источник отдельно от нагрузки
- возможность в случае необходимости легко проверить потребляемый ток
Ruslan1
Цитата(aaarrr @ May 1 2012, 15:25) *
Поставить один SMD-компонент - не технологично???

неа, не технологично.
Если предполагается настройка/тестирование напряжения, а потом подача этого напряжения на остальную схему- то бОльший смысл имеет заложить на плате "перемычку", которая замыкается (с помощью пайки) настройщиком после окончания процедуры. например, пользую вот такое:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Слева резистор 0603, справа запаиваемая перемычка
aaarrr
Цитата(Ruslan1 @ May 2 2012, 00:41) *
пользую вот такое:

Ужас. Хоть бы полигон убрали.
Ruslan1
Цитата(aaarrr @ May 1 2012, 23:55) *
Ужас. Хоть бы полигон убрали.

В смысле? где ужас? чем полигон под маской мешает капле припоя?
Если Вы про то что контакты перемычки сдвинуты относительно друг друга- так это сделано специально, удобнее снимать припой если перемычку нужно "разомкнуть"
aaarrr
Цитата(Ruslan1 @ May 2 2012, 01:43) *
чем полигон под маской мешает капле припоя?

Просто я бы не стал надеяться на целостность маски в месте, которое колупают паяльником.
Ruslan1
Цитата(aaarrr @ May 2 2012, 01:02) *
Просто я бы не стал надеяться на целостность маски в месте, которое колупают паяльником.

Значит, монтаж резистора 0805 вручную сделать- это для платы не страшно (хорошо если не 0603), а ткнуть паяльником в то же место но один раз и без резистора- уже нехорошо? логики не вижу.
aaarrr
Цитата(Ruslan1 @ May 2 2012, 16:18) *
Значит, монтаж резистора 0805 вручную сделать- это для платы не страшно (хорошо если не 0603), а ткнуть паяльником в то же место но один раз и без резистора- уже нехорошо? логики не вижу.

Практика показывает, что поставить такую перемычку (а не П- или Ш-образную с перекрытием) - это не один раз ткнуть паяльником.
Монтаж резистора в данном случае будет проще и привычнее.
Ruslan1
Цитата(aaarrr @ May 2 2012, 15:35) *
Практика показывает, что поставить такую перемычку (а не П- или Ш-образную с перекрытием) - это не один раз ткнуть паяльником.
Монтаж резистора в данном случае будет проще и привычнее.

Ну не знаю. И я с первого раза ставлю, и монтажницы. Но спорить не буду, главное чтобы технология отлаженная была cheers.gif
aaarrr
Цитата(Ruslan1 @ May 2 2012, 20:34) *
Ну не знаю. И я с первого раза ставлю, и монтажницы. Но спорить не буду, главное чтобы технология отлаженная была cheers.gif

Дело привычки, наверное. Тоже не буду спорить sm.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.