Microwatt
May 17 2012, 16:04
Хм... так что же сдерживает творческий порыв?
То вроде был злой начальник, теперь вредные соседи заставляют ионисторы на 1 вольт применять.
Огурцов, перестаньте смешить тут людей. Затея с четвертьвольтовой СБ и ионисторами и вправду выглядит как-то несерьезно.
Посмотрите же как подобные системы уже реализуются. Типовая немецкая система ватт на 150, скажем.
Берется солн.батарея с таким высоким выходным, как только возможно. Делается контроллер заряда на 24 или 48 вольт свинца. Далее - повышение до 300 и инвертор на 220 50Гц.
Иначе, со своими 0.25вольта Вы пуп надорвете прокладывая двухдюймовые медные шины на 800А от батареи на три-четыре метра. Все напряжение подохнет, не дойдя до сарая с драгоценными ионисторами.
В такой ситуации дешевле и быстрее отстегнуть тысяч 10 зеленых за готовые СБ и инвертор или за копеечный дизельгенератор с цистерной солярки и не мучиться нерешаемыми в принципе проблемами.
Огурцов
May 17 2012, 16:20
Как-то я уже подзабыл про злого начальника. Напомните ?
Сарай с ионисторами придется вращать вместе с СБ.
Свинца не будет.
зы: Солярки с бензином тоже
Так, давайте заканчивать. Тема, по-моему, себя исчерпала. Огурцов, остались ещё невыясненные вопросы? Если нет, закройте тему.
Стёб этот уже ни к чему развивать.
Огурцов
May 17 2012, 19:37
Вопросы ? Пока еще не было ни одного ответа по существу, даже топологию не предложили, за исключением второго поста с микроваттным преобразователем для термопар. По кругу объясняю ТЗ и что бессмысленно использовать свинцовые аккумуляторы с бензином, ибо оно есть не экономия, а сплошные расходы в контексте СБ. Что касается стеба про сарай?, так это вы наверно только последние посты прочитали, поэтому объясню вам специально - Microwatt правильно заметил, что сечение проводов приличное. Поэтому ионисторы должны располагаться непосредственно рядом с СБ, чтобы минимизировать потери. И по той же самой причине должны быть установлены на той же самой вращающейся платформе (если слово сарай вам этнически чуждо), что и СБ.
Кроме того, это позволит подключать ионисторы не к СБ, а к фотоэлементам, а сами фотоэлементы подключать последовательно, за что меня здесь так агитировали (а будто я сам не знаю). Но эта возможность (на вопрос о принципе работы фотоэлемента мне никто так и не ответил) уточнится только позже, по факту, ибо в реале затененный фотоэлемент может быть будет разряжать заряженный ионистор.
зы: не считаю в праве закрывать какую-то ни было тему никогда.
Огурцов
May 18 2012, 22:16
Вот есть такой девайс киловатт
http://www.ebay.com/itm/DC-24V-To-AC-220V-...=item27b9d0dce0 вес меньше килограмма. На выходе модифицированный синус. Вопрос, что внутри ? Для 50гц трансформатора слишком мал вес, для 50кгц трансформатора соврешенно нелогичен модифицированный синус.
Огурцов
May 19 2012, 08:11
Подумал. Соврешенно нет необходимости в двойном преобразовании для резервирования. Достаточно поставить релюшки и щелкать, как в апсе.
Цитата(VCO @ May 17 2012, 12:06)

А что, электроэнергия с ветряков тоже дороже атомной или ТЭЦ?
Последнее, что находил - 1,3грн/квт за ветер( 0,15$) и порядка 5грн за волшебный солнечный киловатт (0,62$): дотации из госбюджета.
Цитата(Огурцов @ May 19 2012, 12:11)

Подумал. Соврешенно нет необходимости в двойном преобразовании для резервирования. Достаточно поставить релюшки и щелкать, как в апсе.
Хорошо подумал? На 50А "релюшки" будут? Или на сколько? И сколько штук? Если даже и найдете такие, то они все и сожрут. Как бы не пришлось еще от чубайса им току добавлять. А идея сделать сам step-up на релюшках не приходила в голову? Тоже ведь возможно
Огурцов
May 22 2012, 22:00
Цитата(Jumbo @ May 22 2012, 09:37)

Хорошо подумал? На 50А "релюшки" будут?
Давно есть. Магнитный пускатель (контактор) называются.
Цитата(Jumbo @ May 22 2012, 09:37)

Или на сколько?
Даже подумать страшно, насколько на сколько.
Цитата(Jumbo @ May 22 2012, 09:37)

И сколько штук? Если даже и найдете такие, то они все и сожрут.
Поляризованное ? Или с приводом от электро?двигателя.
Цитата(Jumbo @ May 22 2012, 09:37)

А идея сделать сам step-up на релюшках не приходила в голову?
А не приходила в голову идея помочь ? Ответить на вопросы, которые здесь были заданы, например.
Релюшки - по высокой стороне, кто не понял. Достаточно на один-два ампера. На десять - как раз валяется на столе, жрет 1 ватт. КПД 99.5%
Но есть один вопрос, который релюшки не решают (или я еще не придумал, как) - работа в режиме отбора дополнительной (не[нехватающей) мощности у чубайса. Как синхронизироваться (точнее, складываться) с сетью ?
Для преобразователя, очевидно, оптимален пуш-пул. Чегой-нибудь типа 3525 или 3825
Огурцов
May 27 2012, 10:12
А зря смеялись
Опытные образцы накопителей продемонстрировали удельную ёмкость на уровне химических батарей при сохранении удельной мощности как у типичных суперконденсаторов и также высокой живучести.
http://www.membrana.ru/particle/17727
ArtemDement
May 27 2012, 13:31
Цитата(Огурцов @ May 27 2012, 14:12)

А зря смеялись
Опытные образцы накопителей продемонстрировали удельную ёмкость на уровне химических батарей при сохранении удельной мощности как у типичных суперконденсаторов и также высокой живучести.
http://www.membrana.ru/particle/17727Не зря до тех пор, пока эти чудо-конденсаторы не появятся в продаже в каждой лавке с радиодеталями.
Цитата(Огурцов @ May 16 2012, 19:39)

Когда купите хотя бы десяток таких конденсаторов, отпишитесь, пожалуйста.
Цитата(dinam @ May 17 2012, 05:31)

На мой взгляд странная и непонятная какая-то задачка. Может вам
такие суперконденсаторы жизнь упростят?
Но как их купить ?
В пункте
"контакты" видим надпись
"Not Found
The requested URL /FILES/RUS/where.htm was not found on this server."
Цитата(Огурцов @ May 27 2012, 05:12)

А зря смеялись
Опытные образцы накопителей продемонстрировали удельную ёмкость на уровне химических батарей при сохранении удельной мощности как у типичных суперконденсаторов и также высокой живучести.
http://www.membrana.ru/particle/17727Если это надо для научных исследований, вот источник заметки, которую перевели в membrana.ru:
http://newsroom.ucla.edu/portal/ucla/ucla-...ene-230478.aspxКонтакт с автором заметки из университета UCLA
Jennifer Marcus,
310-267-4839
jmarcus@cnsi.ucla.edu
Вот ссылка на статью, где описаны исследования по созданию этих конденсаторов:
http://www.sciencemag.org/content/335/6074/1326.abstractЕсли же такие конденсаторы нужны для аппаратуры, то придется подождать с десяток лет. За это время можно стать специалистом в электронике.
Огурцов
May 29 2012, 21:45
Я тут подумал - микроваттный преобразователь от linear тоже будет в тему, на нем можно сделать питание основного преобразователя. Можно и аккумуляторчик поставить для этого, но так красивее.
Тему очередной раз почистил. Ещё раз призываю высказываться только по существу. Если оно есть.
alekssan
Jun 1 2012, 07:27
Вот здесь можно посмотреть суперконденсаторы выбрать и даже купить -
http://www.efo-power.ru/ultracapacitors.htmlОни их на выставке (вроде Силовая Электроника что видел) в Москве показывали, были и банки для сборок, и ионисторы в корпусе как аккумулятор для троллейбусов позволяющие им объезжать пробки с отключением от контактной сети или доезжать до сети проезжая расстояние около 300-500м.
И в альтернативных источниках их ставят.
Огурцов
Jun 1 2012, 13:56
Приехал китайский ваттметр, поэтому требования можно скорректировать ближе к реальности: в слипе - 65вт, в работе - 95вт, в пике - 110вт.
Microwatt
Jun 1 2012, 15:15
что за ваттметр, поясните пожалуйста.
Тип точно.
Огурцов
Jun 1 2012, 19:17
Microwatt
Jun 1 2012, 23:12
Хм, и что можно с его помощью измерить? Это же обычный счетчик переменного тока. Не ваттметр постоянного.
Стоило аж в Китай ехать?
Огурцов
Jun 2 2012, 08:22
Напряжение, ток, коэффициент мощности, частоту, стоимость. Кто ж его знает, если внутре датчик холла, то почему бы и нет ? Стоило сразу два взять.
MaslovVG
Jun 2 2012, 08:59
Цитата(Огурцов @ Jun 2 2012, 12:22)

Напряжение, ток, коэффициент мощности, частоту, стоимость. Кто ж его знает, если внутре датчик холла, то почему бы и нет ? Стоило сразу два взять.
Какое напряжение и ток. Пиковое, среднее, среднеквадратичное. Для какого вида сигнала? А если напряжение прямоугольное или треугольное или постоянное. (имеется ввиду функция времени)
Огурцов
Jun 2 2012, 10:03
Ну зануды. Разобрал. Стоит шунт - фиолетово что мерять. Процык - 24 пина в два ряда с шагом 0.65, название стерто, ОУ не видно, собрано на маленкой платке (+ еще несколько резисторо-диодов-конденсаторов) - можно ставить куда угодно. Кнопки/индикация на второй большой плате.
MaslovVG
Jun 2 2012, 10:45
Цитата(Огурцов @ Jun 2 2012, 14:03)

Ну зануды. Разобрал. Стоит шунт - фиолетово что мерять. Процык - 24 пина в два ряда с шагом 0.65, название стерто, ОУ не видно, собрано на маленкой платке (+ еще несколько резисторо-диодов-конденсаторов) - можно ставить куда угодно. Кнопки/индикация на второй большой плате.
Так померяйте прямоугольное, напряжение сравните с осцилографом. В параметрах нигде не сказано что он может мерять мощность в цепи постоянного тока с треугольной насадкой и на частотах отличных от сетевой.
Огурцов
Jun 2 2012, 14:21
Я нигде не писал, что меряю прямоугольное, треугольное или постоянное. Но не вижу причин, почему китайсы должны мерять мощность каким-то другим способом, кроме суммы произведений мнгновенных значений напряжения и тока.
Цитата(Огурцов @ Jun 2 2012, 17:21)

Я нигде не писал, что меряю прямоугольное, треугольное или постоянное. Но не вижу причин, почему китайсы должны мерять мощность каким-то другим способом, кроме суммы произведений мнгновенных значений напряжения и тока.
Если только это не для измерений мощности китайской же звуковоспроизводящей аппаратуры.
perfect
Feb 7 2014, 05:56
Burner
Feb 12 2014, 14:18
Интересное решение - запускающий полевик с p-n переходом, ему вообще смещение не нужно. На таком действительно можно сделать запускающую повышалку. А японский планарный пушпул тоже неплох. Т. е., работать с 0,2-0,5 В вполне реально, просто затратно. Сдается мне, ионисторы на 2,7 В таки рулят. А если пострадает только одна из параллельных ячеек, то послед. сборка соединение таких парал. блоков от этого пострадает мало, ввиду мягкости нагрузочной характеристики. Так шо не особо и нужно вообще всех соединять параллельно. Во всяком разе, 3-5 блоков послед. соединять никто не запрещает.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.