Господа, возник интересный вопрос.
Есть модуль cc1101-PA-LNA.
На модуле есть разъем под антенну. Но от площадки, куда этот разъем припаян, отходит дорожка к краевому контакту платы. См. вложение.
Я ни бельмеса в RF, знаю только что на частотах 433 МГц выходные цепи очень капризны, требуют определенную ширину, форму дорожек, даже марку текстолита.

В связи с чем вопрос - я рисую футпринт под этот модуль. Автоматом нарисовал под антенный краевой контакт площадку 1.27х1.27 мм. Если я ее оставлю, да еще и олова при монтаже капну - не скажется ли это отрицательно на выходных характеристиках? Или оставить пустое место, покрытое маской.

Вопрос в догонку к знатокам - выдержит ли выходная цепь этого модуля 12 вольт? у меня питалово от 3 LiIon аккумуляторов. Очень не хочется городить преобразователь до 9 вольт, учитывая что до этих 9-ти вольт аккумуляторы могут разрядиться.

Спасибо.

Вопрос лежит вне сферы знаний просмотревших тему 79 человек?
Или они просто сочли ненужным отвечать?

Нет вложения. вот и смотреть нечего!
Добавьте вложение я посмотрю, у меня есть демоборды на CC1101, гляну как там сделано

Как-то сходу документацию на cc1101-PA-LNA не нашел, если у вас она есть лучше ее выложить.

Судя по найденной фотки модуля это дополнительный выход на RF, наличие площадки такого размера на этой частоте особо не влияет. Если в будущем собираетесь пользоваться только разъемом (а не подводить антенну к этой площадки) то ИМХО лучше оставить пустое место. Или оставить площадку с целью надежного крепления модуля.

Прикладываю доку.

Ну и хотелось бы ваш прогноз - можно ли при указанных деталях (там даже краткие даташиты есть) питать усилитель от 12 вольт?
пишут 9 вольт, но это может означать напряжение, необходимое для заявленной мощности.

Судя по даташиты на усилитель предельное напряжение 10 В, а в других документах в качестве тестового напряжения используется вообще максимум 6 В. Короче говоря нельзя ему 12 В.

Теоретически можно по извращаться с последовательным резистором по питанию, но этаж какое должно быть экономическое обоснование.
Проще линейный стабилизатор на 5 В да пару конденсаторов. Это несильно много места займет.

Зачем на 5 вольт? Я хочу выжать из него по максимуму.
А проблема в том, что сложно сделать стабилизатор с выходным 9 вольт при входном от 9-ти.

Сделайте стабилизатор с +12 на +9.
Выходной усилитель питается с ножки PA_VCC посмотрите подробнее pdf на транзистор BFP520 может на него и можно подать+12в.
Но если написано +9 я бы больше не подавал!

Да, такой стабилизатор сделать не реально с +9 на +9)))) реально получить только +8,3В

Ну а судя по виду платы, по тому, что там за элементы - сгореть может только транзистор?
А характеристики не собьются?

BFP520 - там на коллектор эммитер вообще пишут 2 вольт... фигня какая-то.

Может оказаться что там конденсаторы рассчитаны только на 10 В

Если хочешь выжать максимум из транзистора то без эксперимента с измерением мощности не обойтись

пытаться сделать стабилизатор из 9 в 9 вольт ради увеличения мощности хорошо если на 0,4 дБ выглядит нецелесообразно.


BFP520 - по ходу запитывается через резистор, поэтому от входного напряжения там остается 2 V

Заказал на ибэе сии чудные модули.
Пока жду возник вопрос - а можно ли их, включив на полную мощность +30db располагать рядом, если нет, то на каком минимальном расстоянии?

Нет, на демобоардах СС1101 ,даже +10dBm вызывало ошибки приема на другом. 0 и -10 dBm уже работало рядом без ошибок.

А чем ошибка обусловлена - сбоем приема сигнала как такового или сбоем демодуляции и расшифровки данных?
ДРугими словами - RSSI при этом приходит правильный? Чтобы устройство могло понять, что причина сбоя в близком расстоянии?

Интересует больше вопрос безопасности а не работоспособности. Спалить боязно.

Ошибка скорее всего возникает из-за гармоник передатчика.
Чтобы не спалить надо посмотреть какую перегрузку выдерживает приемник, я с=что-то этого не нашел пока в описании.
Близкое расстояние-в моем случае это 20 см.

Я думаю, придется как-то анализировать RSSI и динамически подстраивать мощность.
ДАбы не изобретать велосипед - может быть есть какие-то проверенные временем алгоритмы?

Максимально допустимый уровень на входе в даташите приведен - +10 dBm. Превысить его удастся, разве что включить модуль с усилителем прямо в упор. Обращаю внимание - чипы весьма чувствительны к статике, а убитый теряет чувствительность, мощность, а может, например, искажать отдельные биты в принятых пакетах (забавно - сигнал прекрасный, а принимается один из пяти пакетов, CRC битая. Стал смотреть - из 256 байтов в одном-двух битах искажение, случайным образом).

По сбоям приема при большом уровне - я специально не исследовал, но вроде как уже и с начальной синхронизацией были проблемы (ну, при желании это нетрудно выяснить, вывести на ноги состояние , зациклить передатчик на посылку пакетов, и на приемнике посмотреть, как оно выглядит при увеличении уровня). У меня начинались проблемы уже при +0 dBm, если расстояние меньше метра, при +10 dBm уже специально растаскивал на полтора метра и старался ухудшить условия, иначе связи нет.

проблема в чем - есть носимый блок, есть зарядное устройство, на которое этот блок просто кладется. По-ддругому никак. Так вот в зарядном устройстве один из приемопередатчиков.

Вся соль в чем - когда устройства рядом, обмен между ними не нужен, в эти моменты хоть трава не расти, на битые пакеты плевать. Но я боюсь, не сгорит ли модуль за период времени от приближения на несколько десятков сантиметров, до того момента, когда устроййство поймет, что оно на зарядке, и отключит передачу.

У меня на сс2500 проблем нет, если меньше сантиметра и мощность 0, (или +1, я уже не помню, что там за максимум).

Полагаю, что по возможности надо использовать минимальную мощность при передаче, и поднимать ее лишь при необходимости (это вообще правильнее, чтобы не загаживать эфир). А с базой-зарядником надо принять конструктивные меры для того, чтобы связь между антеннами была минимальная, иначе и в самом деле можно угробить трансивер. Это если применяются усилители. +10 dBm безопасно, даже если в упор.

Модули очень старые. Им 5 лет, не менее. Серия сс110х имеет известные проблемы - статика, искажение пакетов, перегрузка входного каскада сравнительно небольшой мощностью, необходимость подстройки приемника на уровнях, близких к порогу чувствительности и огромные выбросы при включении и выключении передатчика. При ООК - это каждая единица. С такими трансиверами мы не прошли сертификацию. поиск дал силабс si4431. он тоже имел проблемы, но сейчас они решены в последнем поколении от силабс. Это 446х серия, 4455 и 4438 трансиверы. они гораздо лучше любого тексаса. испытано лично мною. сейчас у себя только ими и пользуемся. Позиция доставаемая. Описание ищите на оф. сайте силабс silabs.com

У Вас есть официальные ответы Техаса ? Эта проблема описана где либо еще ? Имею модули на СС110, 2 ватта - проблем нет вообще. Сказанное относится к ООК или вообще ?


Такие пакеты проходят внутренний контроль CRC ? Есть ли уверенность, что проблема в Техасе, а не, допустим, в вашем коде ? Просто мне неясно, у меня ничего подобного не наблюдается. Использовался ли рефдизайн на плате или свое ?

Дату-то видели ? Зачем такое старье ворошить ? Что же до "ошибок в коде" - поясняю: такое я видел один единственный раз, когда получил на анализ неработающий экземпляр устройства. Стал разбираться и увидел такое вот забавное явление (внутренняя проверка CRC не отрабатывала, полез смотреть содержимое). А код работает на десятках (если уже не сотнях) тысяч устройств, без нареканий.

А что можете предложить взамен ? Надо 500 kbps. " такое я видел один единственный раз," - то есть Ваше заключение основано на единственном разе, и умственная полноценность инженеров Texas Instruments стоит, таким образом, под большим сомнением ? Кстати Силабс поднял наконец тему FEC кодера + Витерби декодера ? (как в СС110) Не то, чтобы особо надо, но хотелось бы иметь про запас.

Используйте Si4463 и его апноты, там и PA и LNA.

Хорошо, спасибо. А у Силабса 4432 много багов ?

Ва...абще нет! Посидеть освоить их регистровые структуры всё же придётся. В Si4463 уже все командами, потребление меньше, скорости повыше. В 4463 режим 4FSK есть, то чего нет в Si4432. Последнего выпуска ревизии Si4432 корректнно работают. Но 4432, думаю не для больших скоростей,
уже на 320K больше нравиться Si4463.

спасибо, купил http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewI...E:X:RTQ:US:1123

Да, но там на плате STM8L151G проц, неплох, но со своей программой. Придется вам и его освоить. И там нет усилителей PA, LNA.
Не дешевая платка та, будете осваивать поделитесь впечатлением.

Умственная полноценность разработчиков из Chipcon и TI я обсуждать не берусь. А вот Ваша адекватность - под вопросом. Речь вообще-то шла об "убитых трансиверах" (я приводил это как пример убитого статикой кристалла, и некоторое количество умерших у меня в статистике есть, все от статики стараниями монтажников и пользователей и один раз от превышения напряжения, это уже мой грех). Если Вам что-то требуется - научитесь формулировать вопрос и воздержитесь от фантазирования.

Вопрос был сформулирован совершенно четко - является ли Ваш единичный (?) пример доказательством серьезных проблем у Техаса. Ответа я не получил, рассказы об убитых трансиверах - нет никакой информации о соблюдения норм производства в Вашей компании. Если Вы сомневаетесь в моей адекватности - посмотрите ответы Aner - четкие и полезные. От Вашей же информации польза безусловно есть, но так как она не подтверждена Техасом может быть эффект агенства "одна бабка сказала"


Да нафиг мне с ним разбираться, закорочу и все.

Это же цена за две, да еще и с антеннами. Где еще за 40 баксов можно купить два таких комплекта ?

Кстати до 4 ватт может что посоветуете в качестве бустера ?

Как только Вы найдете в моем сообщении что-то, хоть отдаленно напоминающее утверждение о наличии каких-то проблем у TI, тогда и будем разговаривать. Пока лишь я вижу какие-то Ваши домыслы, никакого отношения к моему сообщению не имеющие. Т.е. вообще никакого. Так что будьте так любезны, не приписывайте мне свои измышления, ок ?

По вашей ссылке я этого не увидел, что там их два и с антеннами.
Выбросить проц? Зачем? Он обеспечит вам загрузку чипа и интерфейс обмена. Если вы уберете тот проц, то вам нужно чем-то обеспечить SPI, ... лишние хлопоты.
Куда вам 4 ватта? И это вы хотите на выходе или подводимую? Писал же, на сайте силабса есть рекомендованная схема PA и подключение, но до 1-2 ватт под этот чип.

Подводимой. 4 ватта - запас не тянет. У прода в тексте далее написано , что это комплект из двух с антеннами

Имейте ввиду, что превышение мощности уже наружение с последствиями. Поскольку эти трансивера 113 стандарт не тянут никак.
Ну не нашёл про два комплекта. Хотя российская компания за 21 предлагает один модуль, ... то похоже на правду.

Кто чего предлагает ? Насчет нарушений мне глубоко фиолетово. Кстати а в чем нарушение при работе в радиолюбительской части диапазона. ?

... нашёл про два комплекта таки.
А вид излучения такой там разрешён?

Я вообще нормативов на FHSS в нем не нашел. Или и вовсе прямой последовательностью все размажу (ну это правда на лругих чипах). У FCC как-то понятнее, там действительно можно брать бОльшую мощность передатчика и размазывать по спектру.