Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Инверсия сигнала
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Программируемая логика ПЛИС (FPGA,CPLD, PLD) > Работаем с ПЛИС, области применения, выбор
quandr
Столкнулся с проблемой в FPGA. Нужно по команде инвертировать тактовый сигнал внутри чипа. Попытался сделать это элементом "исключающее или". Но Квартус ругается.
Warning: (Medium) Rule C104: Clock signal source should drive only clock input ports. Found 1 nodes related to this rule.
Чем его еще можно инвертировать?
novchok
Цитата(quandr @ Jan 2 2013, 13:22) *
Столкнулся с проблемой в FPGA. Нужно по команде инвертировать тактовый сигнал внутри чипа. Попытался сделать это элементом "исключающее или". Но Квартус ругается.
Warning: (Medium) Rule C104: Clock signal source should drive only clock input ports. Found 1 nodes related to this rule.
Чем его еще можно инвертировать?


Попробуйте через DCM модуль и сдвиг по фазе 180 градусов. Логикой этого сделать не удастся, потому что логика вносит джиттер в тактовый сигнал и фактически его "портит".
Если не запретить компилятору он будет выдавать ошибку. Можно поискать в настройках где запретить чтобы не ругался.
Другой способ, если Вам не важно качество сигнала, можете сделать так, подайте на D триггер у которого инверсный выход подключен ко входу D, клок с двухкратной частотой.
На выходе получите поделенный на два прямой и инверсный сигнал. И вот этот сигнал используйте как тактовую частоту для последующей схемы.
quandr
Цитата(novchok @ Jan 2 2013, 12:44) *
Попробуйте через DCM модуль и сдвиг по фазе 180 градусов. Логикой этого сделать не удастся, потому что логика вносит джиттер в тактовый сигнал и фактически его "портит".
Если не запретить компилятору он будет выдавать ошибку. Можно поискать в настройках где запретить чтобы не ругался.
Другой способ, если Вам не важно качество сигнала, можете сделать так, подайте на D триггер у которого инверсный выход подключен ко входу D, клок с двухкратной частотой.
На выходе получите поделенный на два прямой и инверсный сигнал. И вот этот сигнал используйте как тактовую частоту для последующей схемы.

Что такое DCM модуль? Как он называется в мегафункциях?
novchok
PLL модуль или что то такое, точнее посмотрите в руководстве по синтезу для Вашего чипа.
Victor®
Цитата(quandr @ Jan 2 2013, 12:22) *
Столкнулся с проблемой в FPGA. Нужно по команде инвертировать тактовый сигнал внутри чипа. Попытался сделать это элементом "исключающее или". Но Квартус ругается.
Warning: (Medium) Rule C104: Clock signal source should drive only clock input ports. Found 1 nodes related to this rule.
Чем его еще можно инвертировать?


Какая-то странная задумка...
По другому нельзя?
Можно использовать DDR-триггер и инвертировать по данным, например.
Деталей зачем это надо Вы не предоставили - поэтому ничего конкретного не посоветуешь.
Кроме этого надо синхронизировать "команду" иначе будут глитчи.

P.S.
У Xilinx смотрите ODDR.
Вкратце:
D1 <= INV_CMD;
D2 <= NOT(INV_CMD);
DmitryR
Надо из PLL вывести прямой и инверсный сигналы и мультиплексировать их специальным мультиплексором. В Альтере примитив называется clkmux, например.
Victor®
Цитата(DmitryR @ Jan 2 2013, 19:14) *
Надо из PLL вывести прямой и инверсный сигналы и мультиплексировать их специальным мультиплексором. В Альтере примитив называется clkmux, например.


PLL не на всякой частоте будет работать, в отличии от DDR (хоть 0.0000000000000001 Hz rolleyes.gif )
SM
Цитата(quandr @ Jan 2 2013, 13:22) *
Столкнулся с проблемой в FPGA. Нужно по команде инвертировать тактовый сигнал внутри чипа. Попытался сделать это элементом "исключающее или". Но Квартус ругается.
Warning: (Medium) Rule C104: Clock signal source should drive only clock input ports. Found 1 nodes related to this rule.
Чем его еще можно инвертировать?


Наиболее правильное решение, если вносимые логикой джиттер и/или задержки для задачи по барабану, как это чаще всего бывает, просто забить на данный Warning, и сделать как делали. Это не ругань, это предупреждение, говорящее Вам, что в проекте имеется заход клока в логику. Он является "руганью", когда это получилось случайно, а когда по задумке - то просто информация. Не надо бояться клоков, прошедших через гейты, надо уметь правильно с ними работать.

Только, в таком случае, не забудьте при указании констрейнов аккуратно объявить оба клока, и если имеется переход из домена, тактируемого исходным клоком, и клоком, прошедшим через логику, объявить клоки в одной группе, чтобы квартус соблюл холды. Это раз. И два - если речь именно про управляемую инверсию клока - то надо сделать безглитчевый мультиплексор прямого и инверсного сигнала, а не просто управлять через исключающее "ИЛИ", либо управление инверсией тактировать от клока, прошедшего через гейт, с той же целью, безглитчевости.
Костян
Есть же специальные Clock MUX. C PLL вытягиваете 0 и 180 градусов clock и подаете на такой MUX
Victor®
Цитата(Костян @ Jan 3 2013, 11:24) *
Есть же специальные Clock MUX. C PLL вытягиваете 0 и 180 градусов clock и подаете на такой MUX


См. сообщение №6
warrior-2001
Цитата(Костян @ Jan 3 2013, 12:24) *
Есть же специальные Clock MUX. C PLL вытягиваете 0 и 180 градусов clock и подаете на такой MUX


Когда-то давно уже писал об этом подробно - не стоит двигать фазу на PLL в ПЛИС Альтера, если нужен предельный температурный режим.
Наблюдал сбои на минусе. Если можно решить вопрос использованием другого фронта той же частоты - лучше сделать именно так.
В большинстве случаев достаточно на плате сделать клоковое кольцо. Обязательно с клокового выхода и на клоковый пин. Ну или сдвигать частоты на источниках.
Разумеется все вышесказанное актуально для частот выше 100 МГц.
Костян
QUOTE (warrior-2001 @ Jan 8 2013, 09:16) *
Когда-то давно уже писал об этом подробно - не стоит двигать фазу на PLL в ПЛИС Альтера, если нужен предельный температурный режим.

Похоже на ошибку разработчиков PLL

QUOTE
В большинстве случаев достаточно на плате сделать клоковое кольцо. Обязательно с клокового выхода и на клоковый пин. Ну или сдвигать частоты на источниках.
Разумеется все вышесказанное актуально для частот выше 100 МГц.

Поясните подробнее, пожалуйста. Ничего не понятно, как инвертировать в данном случае клок, чем сдвигать частоты источника ?
warrior-2001
Цитата(Костян @ Jan 8 2013, 19:07) *
Похоже на ошибку разработчиков PLL

Не думаю, что разработчики IP блока альтеры так уж виноваты. Дело скорее всего именно в железе. А так как речь идет о Стратиксах 2-3, то любой баг был бы оперативно устранен альтерой в части железа. Видимо действительно не тянут кристаллы такие вещи.

Цитата(Костян @ Jan 8 2013, 19:07) *
Поясните подробнее, пожалуйста. Ничего не понятно, как инвертировать в данном случае клок, чем сдвигать частоты источника ?


Если нужен действительно совет, то надо сперва понять, зачем необходима инверсия и какой порядок частот. Если частоты 100+ МГц, то необходимо схемотехническое решение. Гугл в помощь по источникам синхросигналов.
Если инверсия всегда на 180 градусов, то можно в зависимости от задачи брать разные фронты частоты. Можно воспользоваться pll.
Не рекомендую делать на логике, ибо со временем частота может подрасти и схема перестанет работать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.