добрый день, коллеги, помогите, пожалуйста понять, что следует из этой фразы и к то с этим сталкивался?
2. Cautions regarding noise Be aware that when voltage is applied suddenly between the photocoupler's input and output or between collector-emitters at startup, the output transistor may enter the on state, even if the voltage is within the absolute maximum ratings.
пдфка прилагаается
Полная версия этой страницы: оптрон и шумы
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
Вероятно, Вы пдфки попутали. В приаттаченной есть только один "might cause" на тему пайки.
Цитата(xemul @ Jan 18 2013, 17:12) 
Вероятно, Вы пдфки попутали. В приаттаченной есть только один "might cause" на тему пайки.
прошу прощения, вот пдфка.
Это о том, что данные оптроны никак не защищены от синфазной помехи, т.е. транзистор будет открываться от любого достаточно прямоугольного перепада напряжения между первичкой и вторичкой.
Если задача требует достоверности передачи данных, то надо применять оптроны с экранами, типа таких.
Если задача требует достоверности передачи данных, то надо применять оптроны с экранами, типа таких.
Цитата(shf_05 @ Jan 19 2013, 13:08)
прошу прощения, вот пдфка.
А зачем ее сюда клеить? У нее есть место жительства, адрес, URL?
вот ссылка http://documentation.renesas.com/doc/YOUSY...225EJ05V0DS.pdf
спасибо большое!
т.е. даже если замкну накоротко анод-катод светодиода, подам на них помеху и получу открытый транзистор на выходе??
пс- на практике видел такое при воздействии пачек наносек. импульсов (2кВ) на вход оптрона относительно земли- в цепи коллектора стояли светодиоды и было видно их свечение в такт подаваемым помехам.
тогда так и не нашел точного объяснения этого явления, догадка конечно у меня такая была, но физика явления непонятна... что стает с бедным транзистором???
тогда пытался нагуглить объяснение явления так и не нашел...
интересно поможет ли подключение кондера на несколько сот пФ м/у входом и выходом.
http://ru.renesas.com/products/opto/techno...noise/index.jsp вот оно!!!
Цитата(Plain @ Jan 19 2013, 16:01)
Это о том, что данные оптроны никак не защищены от синфазной помехи, т.е. транзистор будет открываться от любого достаточно прямоугольного перепада напряжения между первичкой и вторичкой.
Если задача требует достоверности передачи данных, то надо применять оптроны с экранами, типа таких.
Если задача требует достоверности передачи данных, то надо применять оптроны с экранами, типа таких.
спасибо большое!
т.е. даже если замкну накоротко анод-катод светодиода, подам на них помеху и получу открытый транзистор на выходе??
пс- на практике видел такое при воздействии пачек наносек. импульсов (2кВ) на вход оптрона относительно земли- в цепи коллектора стояли светодиоды и было видно их свечение в такт подаваемым помехам.
тогда так и не нашел точного объяснения этого явления, догадка конечно у меня такая была, но физика явления непонятна... что стает с бедным транзистором???
тогда пытался нагуглить объяснение явления так и не нашел...
интересно поможет ли подключение кондера на несколько сот пФ м/у входом и выходом.
http://ru.renesas.com/products/opto/techno...noise/index.jsp вот оно!!!
Цитата(shf_05 @ Jan 19 2013, 21:28)
вот ссылка http://documentation.renesas.com/doc/YOUSY...225EJ05V0DS.pdf спасибо большое! т.е. даже если замкну накоротко анод-катод светодиода, подам на них помеху и получу открытый транзистор на выходе?? пс- на практике видел такое при воздействии пачек наносек. импульсов (2кВ) на вход оптрона относительно земли- в цепи коллектора стояли светодиоды и было видно их свечение в такт подаваемым помехам. тогда так и не нашел точного объяснения этого явления, догадка конечно у меня такая была, но физика явления непонятна... что стает с бедным транзистором??? тогда пытался нагуглить объяснение явления так и не нашел... интересно поможет ли подключение кондера на несколько сот пФ м/у входом и выходом. http://ru.renesas.com/products/opto/techno...noise/index.jsp вот оно!!!
Поможет уменьшить ёмкость между приёмной и передающей стороной. Вполне достаточно световода в несколько см, чтобы эту проблему забыть. Представьте себе - вы на базу транзистора подаёте через небольшую ёмкость, скажем 1пф сигнал пару вольт - при достаточной крутизне фронтов транзистор откроется.
Цитата(jam @ Jan 20 2013, 23:53)
Вполне достаточно световода в несколько см, чтобы эту проблему забы
физика процесса отпираниятеперь стала понятна,
уменьшить емкость в оптроне? световод в несколько см в оптроне? у меня уже "собранный оптрон", применяли такое светодиод-"леска"-приемник на 10МБит вроде давало 100% развазку до 20кВ с соотв. развязкой по питанию.
Цитата(shf_05 @ Jan 20 2013, 22:01)
физика процесса отпираниятеперь стала понятна, уменьшить емкость в оптроне? световод в несколько см в оптроне? у меня уже "собранный оптрон", применяли такое светодиод-"леска"-приемник на 10МБит вроде давало 100% развазку до 20кВ с соотв. развязкой по питанию.
Давно это было , применяли пластиковый световод, но нынче, как я краем уха слышал, есть прекрасные интегрированные решения, переваривающие большие скорости нарастания (этот праметр указыватся в справочном листке), ну разве что киловольты в смысле разницы потенциалов пока не научились.
Цитата(Plain @ Jan 19 2013, 13:01)
надо применять оптроны с экранами, типа таких
Цитата(shf_05 @ Jan 19 2013, 20:28)
поможет ли подключение кондера на несколько сот пФ м/у входом и выходом
Цитата(shf_05 @ Jan 20 2013, 21:01)
уменьшить емкость в оптроне? световод в несколько см в оптроне? у меня уже "собранный оптрон"
Весьма неадекватные вопросы на исчерпывающий ответ.
Давайте тогда поконкретнее сформулирую:
http://www.efind.ru/icsearch/?stock=&r...-247&rid=85
А если отказ от "уже собранного оптрона" невозможен, то задача нерешаема — очевидно, политически, ибо в отсутствие под рукой кусачек поверить невозможно.
Plain
спасибо, Вы дали весьма ценный совет, думаю будем переходить на оптроны такого типа.
вопросы были к следующему посту
Поможет уменьшить ёмкость между приёмной и передающей стороной....
применяли раньше более "медленные оптроны" - с составным транзистором, не открывались.
ПС- кстати подавая м/у входом и выходом обычных оптронов помеху примерно на частотах 12-100МГц и напряжением (всего!) 10В наблюдали явное открывание оптронов.
спасибо, Вы дали весьма ценный совет, думаю будем переходить на оптроны такого типа.
вопросы были к следующему посту
Поможет уменьшить ёмкость между приёмной и передающей стороной....
применяли раньше более "медленные оптроны" - с составным транзистором, не открывались.
ПС- кстати подавая м/у входом и выходом обычных оптронов помеху примерно на частотах 12-100МГц и напряжением (всего!) 10В наблюдали явное открывание оптронов.
А на каких частотах нужно работать? Сделать на входе оптрона фильтр RC, чтобы быстрые помехи не пролазили?
Цитата(ViKo @ Jan 21 2013, 11:42)
А на каких частотах нужно работать? Сделать на входе оптрона фильтр RC, чтобы быстрые помехи не пролазили?
не помогает- делали RC фильтр, даже анод-катод накоротко замыкали - открывается.
на входе резисторы по обеим цепям на несколько кОм (чтобы RC цепочка резистор- паразитная емкость) тоже не помогает.
выход нашли один- ферритовые кольца.
кстати приезжал к нам инженер по применению одной из мировых фирм прозводитеей оптронов в том числе, ничего не мог сказать по этому поводу, а вот на сайте у них есть оптроны с "экраном".
хотя у них с экраном у них на CMR=20kV а есть и без экрана на 10kV, у др. производителей вообще для "простых оптронов" похоже не нормируется.
к модератору - скорее тему лучше в ЭМС тогда передвинуть?
если между цепями развязанными оптроном допустима емкость, то можно поробовать соединить земли через конденсатор 100-1000пФ,
тогда ВЧ наводки будут проходить большей частью через него, нечто похожее используют в LAN и других типах гальванич. развязки ,например, Recommendations for Control of Radiated Emissions with isoPower Devices
тогда ВЧ наводки будут проходить большей частью через него, нечто похожее используют в LAN и других типах гальванич. развязки ,например, Recommendations for Control of Radiated Emissions with isoPower Devices
Посмотрите взамен тех , что Вы ставите acml-7400 http://www.avagotech.com/docs/AV02-2675EN
Они конечно значительно дороже, но так же многоканальные и помех боятся значительно меньше.
Думаю можно найти и более дешёвые варианты.
Конденсатор между землями тоже попробуйте http://www.smd.ru/katalog/levyj/kondensato...kie/vyshe_100w/
Они конечно значительно дороже, но так же многоканальные и помех боятся значительно меньше.
Думаю можно найти и более дешёвые варианты.
Конденсатор между землями тоже попробуйте http://www.smd.ru/katalog/levyj/kondensato...kie/vyshe_100w/
спасибо, думаю мне попроще что-то подойдет, где скорость пониже, зато c CMR побольше сразу взять.
завтра попробую конденсаторы.
другие оптроны закажу, как придут сразу в бой их и отпишу результат.
есть у кого нибудь опыт применения оптронов с экраном, какие фирмы посоветуете?
пс- стоимость оптронов большого значения не имеет.
завтра попробую конденсаторы.
другие оптроны закажу, как придут сразу в бой их и отпишу результат.
есть у кого нибудь опыт применения оптронов с экраном, какие фирмы посоветуете?
пс- стоимость оптронов большого значения не имеет.
конденсаторы му вх-вых не помогли - ставил 48пФ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.