Здравствуйте.
Требуется собрать генератор тока синусоидальной формы с регулируемой частотой и амплитудой. Нагрузка 0.01..0.05 ома, амплитуда тока 10 - 300А. Частота 30Гц - 5кГц. Требуется гальваническая развязка. Собрал такой на 15Ампер при помощи трансформатора и УМЗЧ. Ничего в голову не приходит кроме как складывать параллельно 20 таких трансформаторов. С силовой техникой знаком слабо, подскажите пожалуйста на чём можно такое собрать? или где можно купить готовый?
Iptash
Jan 18 2013, 13:41
Электроэрозионный станок (генератор) также сделан, куча ключей и количеством подключаемых ключей достигается необходимый ток. Только там нет синусоиды.
Самое простое и дешёвое — купить готовый БП требуемой мощности и запитать им многофазный преобразователь.
Цитата(Plain @ Jan 18 2013, 16:13)

Самое простое и дешёвое — купить готовый БП требуемой мощности и запитать им многофазный преобразователь.
Непонятно. А что за многофазный преобразователь?
Пара примерно таких, какие на материнских платах компьютеров питают процессоры.
Цитата(Plain @ Jan 19 2013, 13:17)

Пара примерно таких, какие на материнских платах компьютеров питают процессоры.
И получим АС 300А 5кГц? Что-то сомневаюсь я, что это просто...
Задача довольно простая!
Собираете свой УМЗЧ - Vermona.
Нагрузку питаете через трансформатор!
Цитата(yrbis @ Jan 18 2013, 16:43)

Требуется собрать генератор тока синусоидальной формы с регулируемой частотой и амплитудой. Нагрузка 0.01..0.05 ома, амплитуда тока 10 - 300А. Частота 30Гц - 5кГц. Требуется гальваническая развязка.
Когда говорят про синус принято говорить о коэф. гармоник. Может оказаться что Ваше решение единственное (в плане схемотехники) или по другому: " Мы за ценой не постоим" - в том числе и в смысле КПД?
Да-Да гармоники для контактной сварки большая проблема!
нищеброд
Jan 20 2013, 09:18
Цитата(Парус @ Jan 20 2013, 01:19)

Да-Да гармоники для контактной сварки большая проблема!

Очень сомневаюсь, что контактная сварка возможна на частоте 5КГц
Цитата
Задача довольно простая!
Собираете свой УМЗЧ - Vermona.
Нагрузку питаете через трансформатор!
где вот только взять трансформатор на 300 Ампер, 2.5кВт?
Цитата
о коэф. гармоник.
Коэффициент гармоник мне не сильно важен, лишь бы было похоже на синус.
нищеброд
Jan 20 2013, 10:20
Цитата(yrbis @ Jan 20 2013, 13:02)

где вот только взять трансформатор на 300 Ампер, 2.5кВт?
Коэффициент гармоник мне не сильно важен, лишь бы было похоже на синус.
Может Вас устроит прямоугольник?
Трансформаторы легко комбинировать, вплоть до десятка и более. Если есть тонкое трансформаторное ленточное железо, хотя бы с маленьких сердечников, можете намотать один покрупнее.
injener
Jan 21 2013, 06:37
Инвертор тока на тиристорах (можно и на транзисторах) обеспечит кривую тока (именно така, а не напряжения) с неплохим (порядка 5%) коэффициентом гармоник. Но без некоторого опыта в области силовой электроники Вам его не соорудить.

Это стандартное решение для приложений, требующих ток.
Цитата
Может Вас устроит прямоугольник?
Не, к сожалению нужен именно синус.
Цитата
Инвертор тока на тиристорах (можно и на транзисторах) обеспечит кривую тока (именно така, а не напряжения) с неплохим (порядка 5%) коэффициентом гармоник. Но без некоторого опыта в области силовой электроники Вам его не соорудить.
Это стандартное решение для приложений, требующих ток.
погодите, а как на тиристорах получить синус?? фильтровать меандр? тогда, что использовать в качестве дросселей в фильтре? на 5кГц разве тиристоры хорошо будут работать?
injener
Jan 21 2013, 09:06
На выходе - коммутирующий конденсатор, благодаря чему форма напряжения получается приемлемой. Тиристоры - быстродействующие. При хорошем охлаждении будут работать на 5 кГц (по крайней мере, на 4,8 кГц у меня работали).
Можете сделать и на транзисторах - поставьте только последовательно с ними быстрые диоды для того, чтобы держать обратное напряжение.
K-Volodja
Jan 21 2013, 10:16
Учитывая, что выходное напряжение при данной нагрузке и токах небольшое, следует применить схемотехнику усилителей класса D.
Полевиков на напряжение 40В и на токи больше 100А выбор большой (несколько в паралель).
Цитата(Herz @ Jan 19 2013, 21:09)

И получим АС 300А 5кГц? Что-то сомневаюсь я, что это просто...
Простота в теме не поднималась, а для нужной скорости изменения тока у типичной такой схемы имеется 10-кратный запас.
Цитата(Plain @ Jan 21 2013, 12:59)

Простота в теме не поднималась, а для нужной скорости изменения тока у типичной такой схемы имеется 10-кратный запас.
Вы же сами сказали:
Цитата(Plain @ Jan 18 2013, 16:13)

Самое простое и дешёвое — купить готовый БП требуемой мощности и запитать им многофазный преобразователь.
А учитывая, что
Цитата(yrbis @ Jan 18 2013, 14:43)

С силовой техникой знаком слабо, подскажите пожалуйста на чём можно такое собрать? или где можно купить готовый?
сомнительно, что автору это решение окажется
достаточно простым.
Соглашусь, тема бесполезна, т.к. автор так и не проявил вообще хоть какого-нибудь интереса к чему-либо, кроме предложенной им же топологии УМЗЧ. В этой связи непонятно, какие с ней могут быть проблемы — всего-то, прикрутить мешок транзисторов на радиатор размером с холодильник и намотать трансформатор на трубогибочном станке.
Andr2I
Jan 22 2013, 14:43
Цитата(injener @ Jan 21 2013, 13:06)

На выходе - коммутирующий конденсатор, благодаря чему форма напряжения получается приемлемой. Тиристоры - быстродействующие. При хорошем охлаждении будут работать на 5 кГц (по крайней мере, на 4,8 кГц у меня работали).
"Коммутирующий конденсатор" - это конденсатор с ключами? А как ими управлять для получения синуса? И наконец - куда девается энергия при разрядке этого конденсатора - у синуса есть и фронт и спад?
matrot
Jan 24 2013, 13:34
Цитата(Andr2I @ Jan 22 2013, 17:43)

"Коммутирующий конденсатор" - это конденсатор с ключами? А как ими управлять для получения синуса? И наконец - куда девается энергия при разрядке этого конденсатора - у синуса есть и фронт и спад?
На фронте накопление, на спаде разряд.
Burner
Jan 25 2013, 21:31
Ну готовый усилок класса D + типа сетевой трансформатор весом килограмм 10. На 30 герцах он будет держать меньшее напряжение, чем на 50 герцах. 30/50 Гц - 0,6 номинала. Т. е., ном. напряжение 2500/300 = 8,3 В, для него нать будет обмотка с ном. напряжением 8,3 х 30/50 = 13,9 В. И соответственно понадобится транс с номинальной мощностью 2500 х 50/30 = 4170 Вт. Тороид как раз подойдет - у него минимальная индуктивность рассеяния, что важно при 5 кГц. Кроме того, поштучно заказать в СНГ обычно легче всего именно тороиды. Вроде нужно опасаться даже небольшого постоянного напряжения на входе транса. Большой разделительный конденсатор поставить, что ли.
Усилок еще найти надо, да.. Или сделать. И, ессно, заказывать транс со входным напряжением, равным тому, какое даст усилок.
Еще вариант - у одного моего знакомого есть подходящая разработка - 3 кВт инвертор. Ок. 1000 уев. Если ее слегка подпилить напильником, может получиться то, что нужно. Но не уверен, что он захочет возиться. Я бы попытался сделать 2,5 кВт усилитель класса D в рассчете на железный трансформатор. Это сравнительно просто и дешево, особенно если развязку от сети обеспечивает этот самый трансформатор. Другой вариант - формировать синус прямо на низком напряжении. Тогда понадобится мощный БП на низкое напряжение и куча низковольтных модулей, которые вместе и дадут нужный ток. В этом варианте важна максимальная реактивная мощность, какая может быть в нагрузке(точнее, энергия, которую она может вернуть в источник). Под нее придется рассчитывать накопительные конденсаторы модулей, а у низковольтных конденсаторов энергоемкость небольшая. Т. е. их может понадобиться несколько десятков.
Низковольтный вариант генератора тока класса D сложнее, и электроника в нем дороже, но не нужен тяжелый транс, и можно давать постоянную составляющую на выход, и вообще делать ток практически любой формы. Кроме того, расфазировав модули, можно работать практически без фильтра в нагрузке. Но силовые дроссели необходимы, конечно.
А я бы сделал сабж на низковольтных модулях, ибо интересно.. Сравнительно занедорого. Можно и высоковольтный. Это не так интересно, но проще и быстрее. Пишите в почту/ЛС, если хотите.
Dmitron
Jan 28 2013, 08:03
Нагрузка 0.01..0.05 ома, амплитуда тока 10 - 300А.
В КЗ - особо проблемм нет. Ватт 200 мощность.
Пару лет разработки - и готово.
5 кГц конечно немного напрягает.....
трансформаторы - вторичка - один виток, первичка - транс токовый (тор).
Обратная связь по току - правда невозможна.
схемотехника - мост в шим.
Цитата(Dmitron @ Jan 28 2013, 10:03)

Нагрузка 0.01..0.05 ома, амплитуда тока 10 - 300А.
В КЗ - особо проблемм нет. Ватт 200 мощность.
Пару лет разработки - и готово.
5 кГц конечно немного напрягает.....
трансформаторы - вторичка - один виток, первичка - транс токовый (тор).
Обратная связь по току - правда невозможна.
схемотехника - мост в шим.
Откуда же 200? 300А амплитуда тока - это 300х0.7=210А СКВ. 210х0.05=10.5Вт. При КПД преобразователя 75% мощность нужна 14Вт.
И зачем именно мост?
yuri_d
Jan 28 2013, 11:35
Цитата(Herz @ Jan 28 2013, 14:03)

210х0.05=10.5Вт
Полагаю в расчёте ошибка: I*R=U. Если нужна мощность, то I*I*R=P.
Цитата(yuri_d @ Jan 28 2013, 13:35)

Полагаю в расчёте ошибка: I*R=U. Если нужна мощность, то I*I*R=P.
Да, верно, конечно. Это я поторопился. Посему выходит 2.2кВт полезной мощности.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.