Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Резервирование питание устройства
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
Reuk
Доброго времени суток!
Есть устройство с напряжением питания 50-220 VAC (потребляемая мощность единицы ВТ). Есть необходимость резервировать его от двух независимых источников питания, притом разного напряжения - возможно что один ближе к нижнему значению диапазона питания, другой ближе к верхнему. Требуется поставить перед устройством некоторую коробочку,у которой два ввода питания, а вывод на устройство - один из этих источников, при пропадании питания от которого аппаратно эта коробочка перекидывает питание на второй источник. Притом порядок подключения источников должен быть не важен

Свои мысли крутились примерно в таком порядке:
ставим реле с двумя перекидными контактами. один источник сразу коммутируется нормально замкнутыми контактами. если питание подается на нормально разомкнутые - на них ставим высоковольтную кренку типа http://www.supertex.com/pdf/datasheets/LR8.pdf и ею запитываем катушку реле. Тогда возникает проблема, что кренка начинает рассеивать более 1 вата, что слишком много по сравнению с потреблением всего устройства.

Помогите со схемой, если вдруг кто сталкивался?
Plain
Например, поляризованное реле. Но задача с абстрактной коммутацией электросетей в общем случае сомнительна.
Reuk
Цитата(Plain @ Jan 23 2013, 20:50) *
с абстрактной коммутацией электросетей
уточню возможные напряжения питания устройства:
~220, =220 или =60
ukpyr
диодный сумматор чем не устраивает ?
Reuk
Цитата(ukpyr @ Jan 23 2013, 22:33) *
диодный сумматор чем не устраивает ?

хм... можно подробнее?) не сталкивался, извиняюсь....
Reuk
Цитата(ukpyr @ Jan 23 2013, 22:55) *

не могу понять как это будет работать в моем случае?
например такой вариант источников питания: ~220 и =60
Microwatt
Да преспокойно будет работать на диодном ИЛИ. Сначала от 220, если оно пропадет - от 60.
Понятно, что переменное 220 нужно предварительно выпрямить.
Только никаких реле и кренок не городите, лишнее это.
ukpyr
Цитата
например такой вариант источников питания: ~220 и =60
тогда уточните что за устройство увас с питанием от переменки и постоянки ? неужели работает без выпрямителя ?
matrot
Цитата(ukpyr @ Jan 23 2013, 17:55) *

Я бы назвал это диодной развязкой.
Для данной проблемы, самое оно.
Единственное, что нужно учесть это , то что писал Микроват и то, что основной источник должен иметь самое высокое напряжение.
Plain
Цитата(ukpyr @ Jan 23 2013, 16:33) *
диодный сумматор чем не устраивает?

Соединение двух электросетей чревато взрывом соединителя, а возможно и соединяющего.
_Pasha
Цитата(Plain @ Jan 23 2013, 19:31) *
Соединение двух электросетей чревато взрывом соединителя, а возможно и соединяющего.

На переменку 220 ставится реле с соотв. обмоткой. Нормально замкнутые контакты -для постоянки 220, нормально разомкнутые - для переменки. Это у нас идет на изолированный блок питания, на выходе - больше 60в. Диодным сумматором - подключаем вход 60вольт.
После - DC/DC 60В до требуемого напряжения питания. Изолированный.
Microwatt
Цитата(Plain @ Jan 23 2013, 20:31) *
Соединение двух электросетей чревато взрывом соединителя, а возможно и соединяющего.

Ну, это смотря каких. Давно выпускаю серию источников. Сеть + постоянное 130-180 соединены по диодному ИЛИ. Постоянное 130-180 гальванически развязано от всего прочего, связано только с сетью.
Конечно, если у стартера темы эти 60 постоянного нельзя связывать с сетью, то такое решение не годится. Равно как и любые реле.
Или сеть или 60 нужно развязывать по полной форме, через трансформатор.
Reuk
Диодная развязка не подходит. Наверное доработаю идею с реле и кренкой. Только кренку заменю на слабый импульсный источник питания на микрухе PI. И тут родилась еще одна задумка, и вместе с ней сомнения.
Чем чревато соединение через диодную развязку на короткое время выходов двух импульсных источников питания?
Plain
Если у Вас, о чём Вы упорно не говорите, всё же две несвязанных и категорически несвязуемых электросети, то да, лучше поставить два БП, соединённых последовательно ИЛИ на диодах.

А реле по-любому долго не проживёт из-за холодных токов.
Microwatt
реле нужно исключать в принципе.
Reuk
Цитата(Plain @ Jan 30 2013, 16:06) *
Если у Вас, о чём Вы упорно не говорите, всё же две несвязанных и категорически несвязуемых электросети, то да, лучше поставить два БП, соединённых последовательно ИЛИ на диодах.

А реле по-любому долго не проживёт из-за холодных токов.


Не говорю, так как сам не знаю что там могут быть за сети. Поэтому пусть они будут категорически не связуемые.
Можно подробнее что за холодные токи?

Цитата(Microwatt @ Jan 30 2013, 21:20) *
реле нужно исключать в принципе.


Почему?

общался с одним из представителей зарубежных производителей. обсуждали реле RelPol и Tyco. получил заверения, что реле можно считать идеальным прибором в том плане, что неограниченно долго могут работать как с подтянутой катушкой, так и по нормально замкнутым цепям. дескать ранее имело место старение реле в случае непрерывной работы свыше 100-200 часов в следствие перегрева катушки, окисления контактов, разрушение контактов из-за каких-то внешних вибраций когда они под нагрузкой и т.д. Ну и как бы разумные доводы были приведены почему этих проблем нет в современных реле. Если любопытно могу расписать подробнее.
Microwatt
Цитата(Reuk @ Jan 31 2013, 04:00) *
что там могут быть за сети. Поэтому пусть они будут категорически не связуемые.
Можно подробнее что за холодные токи?
Почему?
общался с одним из представителей зарубежных производителей. обсуждали реле RelPol и Tyco. получил заверения,

Заверения к уголовному делу не подошьешь.
Вы дайте им выкопировку реальной схемы и пусть дадут письменные гарантии. Наверняка откажутся наотрез.
"Холодные токи" - ничем не ограниченные токи при коммутации емкостной нагрузки. Заварятся контакты реле просто-напросто.
_Pasha
Цитата(Microwatt @ Jan 31 2013, 17:53) *
"Холодные токи" - ничем не ограниченные токи при коммутации емкостной нагрузки. Заварятся контакты реле просто-напросто.

Это решаемый вопрос. К сожалению, NTC тут не помогут, зато поможет резистор последовательно с мостом и еще одна ступень реле, шунтирующая этот резистор.
Reuk
Цитата(_Pasha @ Feb 1 2013, 00:20) *
резистор последовательно с мостом


такое решение уже видел, но не придал значения зачем... стояли резисторы 10 Ом 2Вт

Извиняюсь, отдалюсь от темы - пока обдумываю варианты. А есть ли опыт использования твердотельных реле у сообщества? Подводные камни при коммутации индуктивной нагрузки? Например =220В, 1,5А.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.